大家认为中国古代真正的武圣是谁?

安安 · 发表于 2010-5-26 02:29:00


	支持飞哥！ . L+ t! `0 w! _* _2 Q+ I7 Q% x2 Z6 f瘪三哥我顶你！ ; H/ Q( Y5 C6 @! s F5 Z: j) t+ T: }, l$ D9 E3 H: w

克罗米 · 发表于 2010-5-26 02:29:01


	关羽有点被神化...他拜将冲锋陷阵可以,,统兵指挥.,排兵布阵..协调作战,.运筹帷幄难,而且有很明显的人格缺陷!!!他算不上真正的武圣,,.. 1 G. N n9 X8 e9 a5 k 3 {4 Q8 @% \|7 H) K6 U, E; H

悠风蝶 · 发表于 2010-5-26 02:29:02


	关公被誉为武圣总有他的道理 ' E1 ?) k, r. B. ~) w . p/ p* k) A: {3 N2 k- \|( R g5 \: Q/ V" q

蓝弦月 · 发表于 2010-5-26 02:29:04


	先有关公后有岳飞 6 U v) j8 n' h' D$ E. M- C W - b& \|, e; N* _/ `" c2 w0 w

05HRM · 发表于 2010-5-26 02:29:06


	如果把排兵布阵用兵运筹算进去的话我选“兵圣”........子曰XXXXXX（省略大段引用）..........（孔明就算了....人家是谋士不是大将）...........4 F4 l7 {/ o* J4 d 打仗这东西 6 G' \|( \+ d9 B5 }+ u不是咱玩红警谁兵多谁装备好再来个超级武器吖闪电风暴什么的就能打赢......战而胜之% [3 \6 ~9 U6 e- _ 其实就是实现作战目的（包括战斗目的和战争目的）+ r- s) _$ ?, A" B3 a$ ]! A 在这个基础上+ G, S9 _# k, I0 _* d- r 己方的损失小越好（话说 / y# A, R+ ]* [) E4 V0 L" I* V咱老杨同志真是有点背.......好不容易要搞定小莱实现战斗目的进而实现战略目的了..........）.........民心（影响士气、兵源、情报等） 1 l; z6 [; c" O( E+ g! k技术（影响装备、情报等）、决策者的战略目的、兵力和将兵的素质、自然因素也就是天时地利等等因素综合平衡导致战争的胜败" U! B# ~& i6 N. R% { 故子曰：“故经之以五事/ l2 B1 X% Z4 v3 R0 D# q 校之以计/ m& g: S( `; C/ Q) B2 d, k+ Z! P 而索其情：一曰道 " F. ^/ j8 C6 A: G& ~; F二曰天9 l; H( q: Z& _ 三曰地 ( H% W7 n7 B( R, P& I/ M四曰将" h2 p6 S1 b5 }% G) @' c8 f3 o' ^% S 五曰法 & }( r0 @$ q6 b7 O) \|; Y( k 道者2 X' g$ p3 z( \& l1 ? 令民于上同意0 ]/ X! U. q2 u. E0 V* a% w$ n/ p 可与之死 ' d- y/ g% s6 ?7 Z可与之生 6 r7 D: a& u$ Z2 F而不危也；天者 f5 \" B8 Z' O; a5 d! D# g阴阳、寒暑、时制也；地者 ; i) h0 z5 f/ {远近、险易、广狭、死生也；将者 7 ?7 s! o$ p& V+ c* s智、信、仁、勇、严也；法者 0 d8 \|' C. j' I% T- i6 \曲制、官道、主用也 : n( ?4 [( `4 ?' k# \|+ X 凡此五者9 x* D3 T! t0 [0 Z7 S3 e0 q6 V 将莫不闻6 h1 e( e$ A4 \" Y0 U 知之者胜( Q; c8 o* z+ m& s 不知之者不胜7 D7 l- u; {% y7 U6 g, d ” - C$ Q* y+ o3 X7 T事前的兵棋推演并不是万能的/ O0 b4 m' _0 {% i$ j+ l 也不能百分之百地准确预测战争的进程 6 e1 S$ [1 S, t& D3 L6 R 但是真实客观的兵棋推演能够帮助决策者决定合适的战略目的或者说是底线- s& ?* b/ {% m( Z3 O. [& @- C 成熟的参谋部运作可以帮助提高战胜的几率 . p4 H3 F# M8 S \|2 R1 ~& S 故子曰：“夫未战而庙算胜者. N0 I1 c r# w" r0 o7 Z4 s3 m3 {2 t* t 得算多也；未战而庙算不胜者$ t6 \3 d5 a6 w8 } \ 得算少也 : j3 b- I! {" f7 X" W+ _4 E$ w 多算胜少算 2 s% v$ T* s- S: M6 F而况于无算乎8 t/ Y5 a' ?. I7 r ”9 b- H' U( n: h. f% N9 [4 @ 某个叫YAMAMOTO的老鬼子据传说曾经有言曰：“（日美）要么不开战 $ b. i/ B0 E& H; J9 P一旦开战就得尽快打赢（然后乘机和谈）” 3 r% T, T! [9 ? T 姑且不论此人是否真的说过此话+ ]+ ]* E7 O2 D% J 但是即便强悍发达如上世纪中叶的美帝那般5 B, k, ?# \. h4 _1 a 也经不起时间的折腾这倒是真的; N+ {: g9 u$ J& o0 ^# V/ d" Z* Y 故子曰：“故兵贵胜/ n3 M( S+ f& b) E! n6 v0 k6 Z& p( g. R 不贵久 ( i8 r8 B: H z6 D5 L/ Y ” - i a6 q9 q2 O$ K9 Y1 g, H0 M话说8 h: Q) p& a5 m3 }4 U" ^/ \| 所谓战胜就是实现战争目的 4 P T2 \|5 \ S. {1 Q) e" J在此基础上尽可能地减小伤亡3 C1 ~% {' J' }3 d0 {& R" l 于是 ; n% C: ^* w% J- p通过制造大优势的战略态势来实现某个目的是个不错的方法 ) A! m9 M6 G1 N1 v; f! w% S1 g2 a 战的最高境界就是不战$ X1 a4 b% K; k7 ?; i' Y) h5 X& U 当然 2 B* b' ?$ Z; y那是指不战而胜 2 \" {* Z) l5 ` ^兵不血刃+ D( Q9 \3 o: U0 w9 {" @ 故子曰：“是故百战百胜- Q7 {" U% m9 g# K 非善之善也；不战而屈人之兵 ' a( i2 P5 z" l8 L# }, t善之善者也 5 P& s. R2 A3 W5 d5 x 故上兵伐谋 7 Z% J' [' K3 ~7 b' U其次伐交8 ?3 D7 ]9 I0 y/ `2 z. t( R 其次伐兵( v1 N6 e; K }6 \6 k0 E! G 其下攻城; S9 t* v$ l" _: V$ j* m; O$ V ”“故善用兵者: b2 ^. f8 v6 N3 J' b V5 \|+ O 屈人之兵而非战也 * Z, Q& `: z8 v' H拔人之城而非攻也 8 B8 ?3 y f0 J% c0 J8 A毁人之国而非久也. u+ h9 g9 b2 _/ v* j 必以全争于天下7 I0 e: ~$ D# ]/ S! w 故兵不顿而利可全, L1 D. o5 I/ r, e7 u, c 此谋攻之法也 + s1 H0 v& `. M2 W ”“故用兵之法 n! K: j0 B$ s( N 十则围之 6 r2 C2 i$ \# S) [9 e0 \五则攻之 $ b. y+ ^# W9 p) Y倍则分之 6 \|, a( c# q1 P* e敌则能战之. w& G% p/ t& b2 r# L; j, P 少则能逃之 7 S8 `. Z- H( j* {不若则能避之 4 p3 }7 G0 `1 u' ], Y5 A: ~ 故小敌之坚$ z% P( j- G @2 L1 q 大敌之擒也 : d2 W2 ~2 Z! u$ T ” . \|/ ]* j; b9 X) x$ p1 j) a这最后一句“少则能逃之, B6 \$ Y& R6 d- D! O 不若则能避之”在我军战史上屡试不爽 # [! T2 l1 N7 h e. v “太祖”的“敌进我退”其实就有这个意思* ~- u4 f/ ^! x# f) F 先走 ( y1 Y! ^$ v' N. o. e/ D [% l避敌之锋芒- E. ]2 Z/ O% c H 然后找准机会搞定他.........话说 * S7 Z4 _4 R4 L. Z, S东野林总手下有一员爱将姓钟名伟" o5 ~ e) q {. q; E$ e" T" [ 据说此人是小说版的李云龙主要原型之一（另一主要原型乃是“王疯子”王近山）7 o4 S2 Z# z5 R5 Z( U. x5 ]+ G 此人曾言曰：“一个团对一个团怎么打？先逃1 l' d$ U, Q" ~: C4 Y 敌人必追; _$ ?% ~1 ?+ S 你是有组织有计划地逃 # j3 _/ _* Z( X" X 而敌人那是穷追 7 ]5 w# Z+ A8 c H. G定然有快有慢 . u3 p7 _" o% G$ _7 E) m 此时突然回头全力反击& i5 w9 N4 S; G& q5 A 然后再逃 * A& I" ]7 F' f8 z) x如此几次之后0 R8 F5 q/ P1 e" b9 \| 敌人会有较大损失/ T) F- D- E' U! O2 q9 V 而我军依此拥有了优势兵力”（话说: Y L* F" z+ n Q0 O 老杨对阵雷内大叔的时候貌似也是这么玩的......）* n1 U' j C- l3 A2 ^% L 在战术层面上, d$ \|/ _ @9 v$ m/ F0 D 兵以“适”胜 * n- I% M( g3 m4 i! J. @历史上许多名将都会研究敌将的用兵风格4 @# m2 {% W- `4 G+ k5 g 注重情报和情报分析5 l: a7 P! _. k: G' V) c3 h0 l" b 故子曰：“夫兵形象水 , ?( z4 o! {9 {* a8 O. }2 M水之行避高而趋下 T# ^# V- b ?. l+ {% L4 f+ q 兵之形避实而击虚；水因地而制流8 j% ~& [* C3 }& Q( { 兵因敌而制胜 ! ~5 o1 K7 Y; q1 Z 故兵无常势9 \|4 @' f$ A( y4 A$ r9 E2 j 水无常形9 L4 {% l; ?, H1 E3 ? 能因敌变化而取胜者 6 o. C. b3 K3 @* v2 b谓之神5 k X( k3 L' Y T e% n- w/ J 故五行无常胜1 \|: X. r" {; B$ \* c ” 1 d$ M0 F% _7 J/ ?1 _. y古人云 % x# `3 \|! R# `1 H( P0 Z2 [兵不厌诈) z" K8 I! T) g$ v4 J- s- a; @3 j! { 兵以诈立 P- h* M* v+ o3 i3 \|9 W 故子曰：“兵者5 y) T J8 H* ~9 Q8 B 诡道也”（据野史 1 [$ _' K( l& G3 q. C( x或者说是据小说说 3 z' r3 F" O+ U6 x( I又一个叫YAMAMOTO的老鬼子就是凭此出仕甲斐之虎的...........）“凡用兵之法 # X8 A' f7 U: g/ j( D6 ]6 G将受命于君 v& W j1 c( Y7 \|, L9 J0 m7 W 合军聚众 0 { s& k! z' v o交和而舍 4 r6 F8 H$ C, I% C7 ?, N4 L; Q7 ~% U莫难于军争 9 s. X- L- u6 d 军争之难者$ Q' u Z7 T* P 以迂为直# m% Q+ r% e- Q1 r5 w: h) } 以患为利 ( I8 i c( ]- _ ”“故不知诸侯之谋者 + \|! Q( \+ }& c$ \不能豫交；不知山林、险阻、沮泽之形者 w, G1 j9 p( i% \( T% O7 _7 _! n不能行军；不用乡导者4 Q. D# h+ \: u& D! c 不能得地利 ) o: A2 q0 `$ f0 q; L 故兵以诈立 ' t& l* o$ X4 S* S以利动1 V) U8 E$ f. H 以分和为变者也) e0 w2 K# ?2 `3 B 故其疾如风- d5 k u$ ~' Q 其徐如林 % f7 I7 Z( m( D& j( @% R: L, g2 B8 i侵掠如火# i3 k( j) E* ~/ m7 R 不动如山 % P J2 W4 e' r5 q& \|难知如阴% H" h H* @, _3 q# v2 D 动如雷震 4 n& h- ~/ B$ B- K# t7 j6 B 掠乡分众 8 l5 R, g; t$ Z" R: f" u3 L7 Z廓地分利- y1 K% ]& L( r6 O1 N( T 悬权而动 & m& B) _: Y' B0 z4 \ 先知迂直之计者胜 $ [. L) A/ v3 @5 t5 \|& s8 B3 f. m此军争之法也3 i+ e2 p' c& F9 ]! x& ?- t* } ” % n$ [) D9 Y; n5 _6 H$ X3 \|+ U& M其他的.........省略若干字.............. & Y2 c8 F' F* z; E1 \0 {2 t! [' S) ^5 S话说........某猫比较懒........《鬼谷子》《左传》《吴子》都没认真看..........在某猫现在看来..........从战略和战术两个层面比较全面系统地阐述战胜之道的.....这部“子曰”应该算是翘楚了...... & r9 q2 Q% h" N$ t+ L * Y/ C. t" \- t4 ]2 }" r( a

舞降之剑 · 发表于 2010-5-26 02:29:07


	引用:* j; z0 A6 _: }+ b0 `$ Q4 j0 c - x; G* \' T- ?% ~ 如果把排兵布阵用兵运筹算进去的话 # j4 `- [' q7 M 我选“兵圣”........子曰XXXXXX（省略大段引用）..........（孔明就算了....人家是谋士不是大将）........... 7 r4 D( T: d7 y- B& F& R) z2 `打仗这东西 4 W0 M, I# m' b不是咱玩红警谁兵多谁装备好再来个超级武器吖闪电风暴什么的就能打赢......战而胜之 ' c' q7 r: I" B其实就是实现作战目的（包...3 Y* F7 a! ]% `; H9 }, X8 E : O8 v5 b1 {6 v4 H 2 U* z8 i8 O/ r% _& F3 I% i呵呵 : c5 v- ~' g7 B3 ~2 N不错不错- x3 q" O% O/ {4 O( W5 s6 g 小罗如此博学& \- A1 b- O% X' G 让某家十分的佩服 ) w0 y6 w0 _, M+ V1 E & l% e4 I' Y7 J7 r0 v+ \ 子曰为兵圣4 F* H6 p0 a9 r2 I3 f; o 当之无愧 ; r+ M* _# U' O$ m! c3 S( b( L后者无能出其左右+ S; j% h+ T+ p+ o8 u) B" Q% ]6 @' F , u/ S8 H0 o3 y, V6 u0 r& ^: p* ~+ L+ a# [& L- A

帐号		自动登录	找回密码
密码			注册会员