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关于中医的吵架继续

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华园草 发表于 2010-5-25 22:23:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
) c  d7 Q* g: Z; x
$ e! }$ O7 a) i2 p. K5 i$ M

7 b3 L! m' t* x8 b 成都晚报4月23日报道 “我从没有说过要取消中医!”昨日 % K: T) f% [# C& Y
以学术打假而闻名的“打假斗士”方舟子首次到蓉签售新书《科学成就健康》时表示! U5 b/ ], {1 i
以往媒体传播他关于取消中医的言论是以讹传讹
4 H2 @; r  Q3 l- Y3 W' F2 F6 `5 m    昨日
. j; I! H5 t# P4 W9 L" w- T就中医和伪科学等话题/ n# V! l/ k- p5 W. K
方舟子与成都高校的两名教师展开了一场非同寻常的“君子之辩”
: @+ A$ z9 N9 ?, r4 l, `
( v6 P3 I( \! H8 j混乱现场
8 q. J) L: s% [1 r# V2 x# E6 }+ \0 [3 o
学者喊退场 观众也“搅局”  L. \2 Z/ I! Q* H9 |

5 f# B( v1 X7 Y8 z# q昨日下午4时10分
+ }1 [) G9 Q+ P2 Y" x5 g围绕“中医存废”“是否需要使用‘伪科学’的说法”两个热点争议话题/ X6 w! \; l% I
一场特殊的“君子之辩”在芳草东街某书房内举行/ o5 E. w; N0 P* H2 P
    辩论者一边是高呼“废医验药”、以“科技打假”着称的方舟子博士1 @. _& g2 O' o: {6 F; g4 e0 Z
一边则是崇尚中医的电子科技大学退休教师赵常德、川大历史文化学院教授张箭; {& h* t& K! w! S
    双方的支持者和市民近百人赶到书房聆听' w% f  k! v1 l9 S3 c
3 t: M+ S/ I" |7 c" \6 s
下午4时10分辩论刚开始
1 a0 ?  E, p( R/ _- W赵常德首先措词激烈地表示不赞同方舟子的言论. ~$ P: E3 C9 f6 E
称他是在制造混乱
( _& V# {7 j, n  H7 a0 m. s    方舟子立即表达了自己的不满
( }8 F; L) ^# u7 A    辩论展开不到5分钟8 w7 E  b( M, q1 V) n
双方甚至要挟退出或不屑与对方辩论! d0 D* \* V: I- G
    在辩论之际3 [7 T1 f* w" y+ z! V) u
有观众也迫不及待地发表言论
, |9 d; b' Z6 Q2 R" Z% S' H, B/ |致使场面混乱/ w& |( B3 f8 n2 S0 [; e
辩论大约进行到40分钟即草草收场
% U0 D" H- d5 G1 _; o" H" o9 W
. q# e2 f) L; g激辩焦点/ |+ W2 n3 p# q
. Z5 ?: J6 Q8 @8 V! E
“废医存药”就是取消中医?
- n- z/ g6 [9 Z! C  X- I  ~, u7 l8 m
正方:“我从没有说过要取消中医; d  A% w1 d0 ~% v
关于取消中医的言论是以讹传讹
& f* `8 j( X9 o' A# r是别人强安在我头上的!”方舟子说
) ~1 |+ d$ o  V' X$ q: s; m“中医理论是已过时的不科学的理论/ a6 W2 `! P: G+ q- ^& Y' J- _" t5 p; w
应该摒弃$ B0 [+ l) A9 W6 r
    ”但在中国取消中医是不现实的8 M' d& H9 ?: h$ z* C" e
    他还提出“废医存药”的观点:没有必要花巨资研究过时的中医理论
+ b6 G' Q$ D% A3 a# W' ?+ {政府应该把资金用于对中药加强监控! K9 Y7 X& {: X) F' p4 T
检验中药的临床药性
5 w" W! p$ ?  X8 f% X    (此语一出2 O+ A: ~  _$ Z( j# `
引来观众一片热烈的掌声9 k. n. e: F, C$ k
    )
# v# ?  I( f: g9 n$ d' ^  g
$ U( |% r: D; w2 b反方: “你这不是取消中医吗?中医理论是中华民族的瑰宝
4 J7 l' }& j: I连理论精髓都没有了( [6 T! ^" z4 `% n
中医还能存在吗?”赵常德说8 T0 p' x/ r$ G$ ~
西药讲究实证
8 E2 X/ ?2 S! ?& z" c9 Z3 h1 h而中医讲究辩证施治4 k. K) W' m! o7 P' d' z
是两个不同的医学体系  v5 W7 `. t8 K, D5 f
用西医的标准来套用中医显然是不对的
, `, ~* q6 I) ?9 @! c9 A3 _( n" T4 H    (同样
: T- ?& ^+ C4 {$ d5 B' Y观众也给予一片热烈的掌声
7 k# Y% W' ~2 v: |& u; [8 x    )) h: c! z. ?) H( e

* S( D. H4 x2 b8 A! P中医疗效是“黑猩猩用草药”?
! ~; z0 Y9 Z0 T' q4 ~+ s0 I) @) Z
正方:关于中医疗效0 z. R4 B$ ]; R/ A3 o' }6 T' O
赵常德和张箭教授都认为中医是有效的2 @! s4 ~! g2 M+ D3 n- O' A
    赵常德说
  D! c) X; W9 T- h. s, Z" |, y7 a中医讲究辨证施治+ z) ?' d& n* J# v$ w1 [) [9 j
有自己一套行之有效的理论/ {! ?4 j0 r. _8 n; b
现在连国外都开始重视中医中药的疗效0 m# x/ J' B8 y; N" @
     
+ X0 [5 Z, |, n/ G& S. V) ?5 C4 F+ Q7 X/ V; ~3 u1 Z" L
反方:方舟子则反驳- w$ I# Z: {5 v% U, ~' j* b
连黑猩猩都会使用一些简单的草药以防止感染5 P( L* h6 }8 w2 j6 a& t, w  u: M
    他承认中医根据长期累计的经验
( R, K5 W- x1 ~! J9 J有有效的内容# D2 |. u/ h3 W9 ]2 {) ^6 i% p
但经验与科学是不同的
7 }+ o' T$ x# U/ [( P$ u! p/ ~2 U* \- a5 s* |& ]6 }$ c
“伪科学”是不是扣帽子?3 A; X: _* r8 B" ^

# |6 i: ?2 r# p正方:“伪科学措词太伤人1 d2 ?  ]. S' ]
不利于团结!”张箭教授认为9 B- N+ M; ?* L: K, Y9 I. C3 N
可以提不科学或非科学
2 a  u$ |7 |" j" R# K  M  R% O在汉语文化内' t7 l1 W* p5 H( u" q
一旦用上伪字
  Z# Q+ \% H% |8 V# K7 x; G这个人就彻底完结了; S' d1 Q4 Z0 B6 \! X
    他说
  m. \- L- G& v& G4 J" w7 a伪科学有扣帽子之嫌$ D  L' r9 K: M9 G+ o( [
/ d+ f7 }7 M/ H1 s
反方:方舟子说
+ S( |; N7 ~! n' K. Z既然是不科学的我们就该去反对4 Z1 @) r9 t- [5 f; m# s3 }% r8 q
如果有人还去宣传不科学的东西& l3 ]" b2 i5 w% E' H
去弄虚作假
' l9 Q( b( V8 H那就是伪科学
  s9 l9 n3 Y) R. ?% b  T我们应该坚决批判
3 G  z8 w1 ?" Q9 }' y7 T这不但不会伤人
- c) Y5 \% L' ~8 |9 i+ [反而还有利于群众
) Z- K: p" F" o$ h) a; E
8 f6 U7 @: R1 i9 O辩论背景
& ?8 H- W( t7 D$ r, o- i* z8 M5 C. w" C
“废除中医”引发学界大辩论2 k; M& }) T) C  n# {

# P1 x- q/ Y. a$ O' U去年
$ E* \$ S# i/ T$ R0 T中南大学科学技术与社会发展研究所教授张功耀发起“废除中医”运动
! c+ }) g6 D4 r0 R方舟子是这场“废除中医”运动的支持者之一
( \/ ~8 g: s* S6 A# U1 q    同年: {1 c" T4 W3 {3 x0 z  L# h" u
中科院自然科学史研究所研究员宋正海恳请将“伪科学”一词剔除出《科普法》
9 w* j+ t5 V5 d: ]6 l) T' t8 S    赵常德、张箭也是支持者;而方舟子、中科院院士何祚庥等人则是“反伪科学”的坚定支持者
* ]5 O# h( }' [
% u5 h8 l- d( |/ p% V0 T辩手档案" d1 g/ r1 s0 m0 o! {& o0 X+ M
6 [  ]9 k) b: }( J, C3 G9 o
方舟子:本名方是民9 R" ?! s! g9 B3 R5 Z2 V4 [
中国科技大学生物系毕业6 G- p. T& `: y. l
赴美留学取得生物化学博士学位
; k& Y9 G4 c) b4 @% c; M5 V: {曾创办中文网上第一个学术打假网站3 c* B: y8 ^0 T# _1 f
有国内“学术打假第一人”之称* V" r2 ^3 Z% {
2 S2 g7 s2 j4 l/ c7 Y1 w3 K
赵常德:68岁& c6 d; C; f! o+ z, ^
电子科技大学退休教师
& ]( _/ Z$ l0 n. T5 P& i1960年在该校物理电子学毕业后留校
" B/ `9 c7 h4 N4 Q& p- o+ {' ?- d    他还是北京相对论研究联谊会会员
' c, a) f/ n  |" t3 n他们聚在一起有一个共同点----反相对论
6 l. W8 E2 r) s. s4 |% G  n" o; e) ?9 K* g% U
张箭:四川大学历史文化学院教授、博士生导师1 u9 ^1 j% t0 I8 K/ p9 h8 K0 F
南开大学历史学院博士后  z- }% `9 d4 |9 G7 ?+ Z; U

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% ?' U5 E4 W2 a0 O
这世界就是有这么多无聊的人才这么热闹~~~~~~~~~~~~~~~~~~; D  }" K% U. h& \! E8 S
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" S1 @  b1 p2 S$ ~" e& K

哇泽 发表于 2010-5-25 22:23:55 | 显示全部楼层
中医可是中华文化的瑰宝 怎能是他说废就废的`````````
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victamtt 发表于 2010-5-25 22:23:57 | 显示全部楼层
想出名想疯了~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ # U9 K, q5 h" C8 J5 B. V/ c5 z0 k. h

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克罗米 发表于 2010-5-25 22:23:59 | 显示全部楼层
别吵别吵了 ; _/ ?- X- ~8 X3 G8 G
团结最重要+ c, w2 E& R4 `: g
7 n, }0 o! P" x  m: W

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舞降之剑 发表于 2010-5-25 22:24:00 | 显示全部楼层
把方XX废了就差不多~
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; ?' R) u% O$ i) c/ I

banana 发表于 2010-5-25 22:24:01 | 显示全部楼层
一虎一席谈那期有关中医的节目中
: N  y7 Y4 V- _方某人是站在反对中医的那一边~~~% j% g% g4 V2 r$ Q6 Q' c
6 n5 ?$ u- r' W/ k- o2 {7 }
2 D1 ^" p. e* A% y% K% L* m% }

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