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关于中医的吵架继续

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华园草 发表于 2010-5-25 22:23:50 | 显示全部楼层 |阅读模式

( K  [  H* b/ R( V1 w2 Q3 U( f, i0 b3 R$ T! R% j
# k2 i) `: Z7 J* P; y
成都晚报4月23日报道 “我从没有说过要取消中医!”昨日
9 d. R& z0 q5 l0 h以学术打假而闻名的“打假斗士”方舟子首次到蓉签售新书《科学成就健康》时表示
7 E/ s1 w, W' N& e# A/ a- o以往媒体传播他关于取消中医的言论是以讹传讹. R% O& e2 s& ^. E/ ?
    昨日: t+ j/ M3 B4 g2 }! D; F
就中医和伪科学等话题
" {; Z4 |; l: F4 c0 \方舟子与成都高校的两名教师展开了一场非同寻常的“君子之辩”9 c7 o% ~( w1 E4 X) p( D  {2 r9 X
# F/ n  E/ [; F
混乱现场" m' V! N4 M4 s, E
! \7 h3 x. j- Z. N) A5 F
学者喊退场 观众也“搅局”
- V* n! T! S7 a& y: K" I; x
" t  ?) t# m- o0 w昨日下午4时10分" F6 g5 I: ?" d5 W
围绕“中医存废”“是否需要使用‘伪科学’的说法”两个热点争议话题
  }% `+ h0 q6 M3 w& S& {4 v一场特殊的“君子之辩”在芳草东街某书房内举行
0 V8 |4 K! ^! }' B    辩论者一边是高呼“废医验药”、以“科技打假”着称的方舟子博士) W% f7 c2 ~* d! x% Q+ k9 i! D
一边则是崇尚中医的电子科技大学退休教师赵常德、川大历史文化学院教授张箭
/ B0 m* z  @$ d8 a, p5 c; M) n    双方的支持者和市民近百人赶到书房聆听
3 ?8 d! [2 ~9 ?* [5 G/ D5 Q1 L; B" ^( H" H$ A' C: O/ @. R9 G
下午4时10分辩论刚开始
9 m% n5 ]  W6 H6 M赵常德首先措词激烈地表示不赞同方舟子的言论" A* p/ v  o+ y+ L- U  G
称他是在制造混乱
; K, C6 @# l5 k2 @, z/ V; R    方舟子立即表达了自己的不满6 r/ j# A# m1 |" G+ C
    辩论展开不到5分钟( |5 N2 V/ `  `3 _( ?5 r' G
双方甚至要挟退出或不屑与对方辩论
& Z3 f/ ?4 o  r    在辩论之际
$ ^& H" M0 E1 w/ z" u" r有观众也迫不及待地发表言论
# i& {" L* ?1 O致使场面混乱" r1 C6 x) [% \* F4 Y* A
辩论大约进行到40分钟即草草收场* Z0 S! i, s" k" W0 v. y
4 W- |% r( Q" h# i& D5 ]
激辩焦点0 }1 K# n6 a, M$ w

. x7 r% [6 A2 |/ h& j/ _  f0 d“废医存药”就是取消中医?+ U% v1 E+ c3 s7 g3 W
' |# h3 \0 Y- |/ K
正方:“我从没有说过要取消中医
9 X, ]: C, J  _. }0 K' }关于取消中医的言论是以讹传讹! S+ c' d7 q7 Y" `! G2 A
是别人强安在我头上的!”方舟子说
- [4 ?! }9 f+ c$ |“中医理论是已过时的不科学的理论0 @0 w9 z3 I) i3 s, E/ r5 t
应该摒弃
& B: D4 e3 |/ F( j  c6 K- n( y    ”但在中国取消中医是不现实的
: Y( h7 q0 I/ L+ W4 @    他还提出“废医存药”的观点:没有必要花巨资研究过时的中医理论
; a' ^6 U) R" D9 g6 u- Q8 U5 k" j7 b$ n政府应该把资金用于对中药加强监控
8 {+ D+ ], U- @& p# O2 x. J% _9 @0 w检验中药的临床药性# z$ j3 o6 J8 c
    (此语一出7 w  H: m- B3 h/ n% Z- G: K
引来观众一片热烈的掌声
2 k  U0 V9 Y9 _8 O    )
' z/ Q( @* d8 ?1 J, q/ p8 n7 h
4 e- M  f! f0 [2 |反方: “你这不是取消中医吗?中医理论是中华民族的瑰宝' c; d+ c' V: P, ?
连理论精髓都没有了
/ }/ k) m6 S, i中医还能存在吗?”赵常德说
1 s6 |/ X* J/ Q$ {0 B8 \+ M. D西药讲究实证  Y3 p9 a: B9 j9 C
而中医讲究辩证施治
  ^3 ~$ x/ K7 S是两个不同的医学体系& `" H9 c8 k  s* z0 p7 a
用西医的标准来套用中医显然是不对的3 l) X7 G4 e# T# L1 p, N
    (同样1 m* o3 t1 v, z1 {+ v/ ^6 ~0 @
观众也给予一片热烈的掌声
6 ~0 G. p+ |4 l+ v9 c" E# T    )
) v$ J# W4 H2 E, M! n
, s/ J. M; q+ N4 [中医疗效是“黑猩猩用草药”?8 u! V8 _* ~0 L# R
  L/ x; q+ p/ b  g" r
正方:关于中医疗效8 R  U8 V8 M5 @
赵常德和张箭教授都认为中医是有效的
2 o1 Q6 R# S& z- m7 l1 q' F    赵常德说$ u4 N9 v2 g) T! P+ m* e3 e: H
中医讲究辨证施治
/ x4 o! I9 U- p# M有自己一套行之有效的理论6 Y, Z  t9 v: w
现在连国外都开始重视中医中药的疗效0 f+ b) c/ N+ H
     
# ?4 K' j/ H+ e* q# F+ @# X0 d. K; k3 S( _5 \
反方:方舟子则反驳* v5 ]/ i4 a& G
连黑猩猩都会使用一些简单的草药以防止感染3 g. {! C/ o4 k" _5 V9 `8 W5 x
    他承认中医根据长期累计的经验8 D% s' Y, o# ?0 v- X* j
有有效的内容: T, p4 U$ V4 y2 x0 h
但经验与科学是不同的+ N* a+ W) T" S) O# w1 v

& x5 j! K( R: e% u“伪科学”是不是扣帽子?
1 N$ P6 h- u/ x& m- e
% X- w( _  E2 e! F( o9 ?& U% v正方:“伪科学措词太伤人
! t* u7 ~' q) u: P$ {不利于团结!”张箭教授认为( _4 V% f: f+ e  g6 i& Q) }
可以提不科学或非科学
! [5 e/ p. u( N) I  u在汉语文化内; q2 d! V8 ~! ^
一旦用上伪字
7 R$ T6 K( ?/ b8 o0 }8 _1 o这个人就彻底完结了6 c/ \* p0 J. }5 Y$ t( y' B
    他说- I+ \& ?- i- g" e/ p. }( o+ w6 c3 r. Y
伪科学有扣帽子之嫌
3 \6 Q# Q5 t) P3 V+ `' ^6 I, Y9 A# ?' @6 [# v" Y3 Y4 E, a6 H
反方:方舟子说; I0 q. c3 C4 ?6 k5 c- ~: B
既然是不科学的我们就该去反对
' ~/ C0 d( c8 L+ n: N2 q! D如果有人还去宣传不科学的东西
$ A6 }* H6 c' t; R" a  R# k去弄虚作假
" H9 H6 W4 x% ]& U. g那就是伪科学$ L: W& d5 z5 ]3 ^2 X# Y! Z
我们应该坚决批判1 x  @4 v+ m& I* e
这不但不会伤人
7 q/ @% g- F) {" K反而还有利于群众/ w7 g+ T. Q) b2 q  D0 V- L+ w. ]

* {, U+ i2 x! I' \" R) q8 H辩论背景
( _2 d9 q+ x6 d3 R" d1 I2 a2 O  G1 }, Q; y% U
“废除中医”引发学界大辩论* O; g8 Z5 d1 \4 R+ a
' U. e8 d; X" _' M& q# P
去年
! ^% }8 I* q" {( S) C, i! M& h/ U中南大学科学技术与社会发展研究所教授张功耀发起“废除中医”运动
! z$ [) D! v6 y1 {  [  n! {- D- Z: j方舟子是这场“废除中医”运动的支持者之一
  p/ f& u7 L; c' U/ q7 X' P    同年! Z6 E1 q2 U, |
中科院自然科学史研究所研究员宋正海恳请将“伪科学”一词剔除出《科普法》' k9 @' ?$ D" ?
    赵常德、张箭也是支持者;而方舟子、中科院院士何祚庥等人则是“反伪科学”的坚定支持者$ K3 [; e3 \& N, y' d* W: r) M

. s& X% l2 p3 M; W' j7 Z辩手档案0 |9 B' D% }( C1 E6 a
% [4 Y" }1 @. O/ B! b5 V
方舟子:本名方是民6 d( S+ I' F. d+ d) |
中国科技大学生物系毕业
/ l6 x; [( Z* X赴美留学取得生物化学博士学位
3 b9 Z3 u4 ~8 r2 {8 T曾创办中文网上第一个学术打假网站
+ n5 L. `8 \9 v% u( T有国内“学术打假第一人”之称. h% x# M, ?9 q" I4 U
7 \* B' f2 i' ]/ G+ c
赵常德:68岁4 d! @7 z' Q" ^7 o  e
电子科技大学退休教师0 c. b2 f( ^3 H3 ]6 Z8 T
1960年在该校物理电子学毕业后留校
* @  B5 p" {! A7 }4 {; F, ~    他还是北京相对论研究联谊会会员- j1 x; L# P( H; [' N% j! U
他们聚在一起有一个共同点----反相对论
& d! e' i( p$ H" g$ f. P$ j; r: @- g* v: Q% g5 E8 L
张箭:四川大学历史文化学院教授、博士生导师) j+ I& U! o: A) B
南开大学历史学院博士后1 w* r6 P2 w5 c

9 p" u7 U5 ^, l) W2 V0 _------------------------------------------  I$ N. S6 i: a1 }8 O4 o

  k, u# ?2 L! h9 j+ l$ J这世界就是有这么多无聊的人才这么热闹~~~~~~~~~~~~~~~~~~
5 O. ~0 b6 H1 l7 R
5 E) d; e. h9 W9 J" e  [+ L# p
" j" o' x  X  q& w4 ?9 F  E) l

哇泽 发表于 2010-5-25 22:23:55 | 显示全部楼层
中医可是中华文化的瑰宝 怎能是他说废就废的`````````
* [- g8 e) e, ^6 r: J
/ n! j& J4 u& R& ~& v4 v. m5 W3 Q4 @0 o4 t$ z7 |2 T( a( d
0 N& H1 R4 _2 C1 x% {6 y# x; f7 x- t' z
( L4 o+ m3 X" y3 N

victamtt 发表于 2010-5-25 22:23:57 | 显示全部楼层
想出名想疯了~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
3 r" l4 {* r# t5 u- M$ G0 \. Q! l9 M1 T9 s  a* \. e2 K, _/ a

克罗米 发表于 2010-5-25 22:23:59 | 显示全部楼层
别吵别吵了
8 f4 b) x( {- F; ~0 q团结最重要- n* t$ g) W& Z
5 Y3 |  ^. I' }* A1 K
+ \0 `/ [  E# Q9 T# p  i) @

舞降之剑 发表于 2010-5-25 22:24:00 | 显示全部楼层
把方XX废了就差不多~
. @8 [( ^3 A) N! u& ~. N1 ]
  c+ s1 Q2 Z$ ?! A  Y. s* {! D" |9 `/ X

banana 发表于 2010-5-25 22:24:01 | 显示全部楼层
一虎一席谈那期有关中医的节目中
: T5 A+ b* f: S, c5 G8 I& ]方某人是站在反对中医的那一边~~~
' O: R' H; A: b4 F4 c, \6 Q7 \* s, w4 P; a$ H$ W, N2 T
* B* H& x- D4 f

% h8 v6 R, ?" W+ C, g" x) L2 ~% x  k0 _0 Y! u1 B

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