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关于中医的吵架继续

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华园草 发表于 2010-5-25 22:23:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
* I1 J9 A) Y' m' P
0 a1 i" O2 K7 M3 p4 k: \3 d

. A6 Q, C" w2 F4 c 成都晚报4月23日报道 “我从没有说过要取消中医!”昨日 ) r4 M) x3 z2 w, w$ a, [$ C8 w7 R
以学术打假而闻名的“打假斗士”方舟子首次到蓉签售新书《科学成就健康》时表示
$ N7 e5 y2 ^- Q以往媒体传播他关于取消中医的言论是以讹传讹
8 V, C- D& N/ ^: D9 i2 [0 ]: c    昨日
: [0 q# |# c' S: x就中医和伪科学等话题# ^' f& Q' S4 D, Z
方舟子与成都高校的两名教师展开了一场非同寻常的“君子之辩”
4 x8 {/ ^" d* K: x/ C1 s$ ?# a& b
混乱现场
( f( l  f; L6 x7 @$ c3 k: G* p! E, T8 O, m* i" F& a
学者喊退场 观众也“搅局”9 U# B2 q. Z# ^: {6 x

& U  s  ]5 ]7 u' p昨日下午4时10分
1 s9 R! `0 Q2 h% }( s+ W, i围绕“中医存废”“是否需要使用‘伪科学’的说法”两个热点争议话题/ n9 G8 W: Y! @, n7 }/ Y
一场特殊的“君子之辩”在芳草东街某书房内举行  e* g$ j6 k' _7 r6 Z/ G& L/ y
    辩论者一边是高呼“废医验药”、以“科技打假”着称的方舟子博士
/ ~) H2 m2 @' m& i% A+ s$ N# K$ Y) @一边则是崇尚中医的电子科技大学退休教师赵常德、川大历史文化学院教授张箭, d+ w5 Z& _  z' [. c! C& _
    双方的支持者和市民近百人赶到书房聆听
/ O9 M$ N9 \. ~, @% x. [+ Q: F9 {1 R- x( `1 |! U0 v# y
下午4时10分辩论刚开始) S9 O" S9 {3 @- ~. B1 c4 h% B
赵常德首先措词激烈地表示不赞同方舟子的言论
+ n5 y. X- d/ h# v称他是在制造混乱
6 H' L% K1 b6 L( \4 r    方舟子立即表达了自己的不满1 d; l) C8 N5 J4 W7 V7 `1 N- I. F$ d/ ~
    辩论展开不到5分钟
% X' ?3 [$ c* L. b& M% d% q/ V双方甚至要挟退出或不屑与对方辩论
  `: r  ^( {; k; }" {- b0 x    在辩论之际
; y, t3 ]2 p2 a' V9 P有观众也迫不及待地发表言论
* b5 L6 `" |  ~/ q+ V* ?- `致使场面混乱
% f0 y8 m$ n: d) ]/ u& u辩论大约进行到40分钟即草草收场
, S/ ]# b1 w, I5 n4 e! Z7 B9 h9 V
4 m9 D2 L/ a6 p' ~激辩焦点0 ?; r$ x3 ?1 B( G# O5 L( v
7 S8 ^8 u. w1 X8 v; M9 S% k! x; ]
“废医存药”就是取消中医?
, O) t' p- o; q. w7 T7 K1 i0 K3 [8 W4 z0 k0 S! }. D1 _
正方:“我从没有说过要取消中医
3 K) R0 ]9 b4 w, h关于取消中医的言论是以讹传讹1 L2 c5 D  h" i1 `9 F
是别人强安在我头上的!”方舟子说
- ~- E' M4 o3 |“中医理论是已过时的不科学的理论0 t( l9 l8 j2 ]) r' Y  o4 [9 W0 ~' j
应该摒弃9 I0 B* Y7 N' Z6 t
    ”但在中国取消中医是不现实的% {$ l8 m# `! y% {: o. o/ m
    他还提出“废医存药”的观点:没有必要花巨资研究过时的中医理论' D" n  ~% E: i) S0 Z' l: y
政府应该把资金用于对中药加强监控
7 B2 j6 r, [: G. Y0 Q+ [1 G1 w检验中药的临床药性. W; O+ O, g/ G0 x1 J
    (此语一出
1 q: |. Y& f0 C$ z& n8 f! D5 y; M引来观众一片热烈的掌声
4 i# R- k( @. y; ]* ~    )
3 z9 ~1 d/ _) A+ m) m
- G9 \5 s- _' f; Y反方: “你这不是取消中医吗?中医理论是中华民族的瑰宝
4 E+ k. N* r$ _$ @连理论精髓都没有了
) P0 l+ }3 u, u1 z中医还能存在吗?”赵常德说
% v( s) {! L0 D西药讲究实证9 S' H6 q9 @! V4 a8 C$ y' a3 ]
而中医讲究辩证施治  Q7 ?% C0 p) ~0 T8 |/ L
是两个不同的医学体系
0 {9 Q" e) E+ x- p用西医的标准来套用中医显然是不对的( [9 i8 M0 G) w7 s
    (同样
' [% v8 l: ^3 U) V+ K/ ~; x5 W观众也给予一片热烈的掌声
- S8 c( d. L* T- L    )) o' H" }5 V+ Y" ]* |0 e
) @1 S, g3 r2 V( n
中医疗效是“黑猩猩用草药”?( N. k0 U  x5 R1 Y4 S8 G6 z

( I2 `9 `9 i7 f, d正方:关于中医疗效, Y6 H1 G0 t: {3 h% k- t( @) `
赵常德和张箭教授都认为中医是有效的
. j# n- [" f9 G1 Y  J  T& R/ j% a$ t. `    赵常德说
/ L8 I2 m2 ]. |: b# l3 m, T中医讲究辨证施治
& H3 r+ ~( v) c8 {- {# O有自己一套行之有效的理论
( C9 L" z* P$ x" [9 v6 I5 x/ J" L现在连国外都开始重视中医中药的疗效
' A* V8 N/ Z8 g: E2 T! c     2 W& ?' K/ r3 V/ \; v; E) p

, ~+ x' ^  a! a9 r: c6 w反方:方舟子则反驳) N+ l: A$ ]$ W$ o2 h9 [
连黑猩猩都会使用一些简单的草药以防止感染
' V" f, n7 ~9 T# O7 q3 N    他承认中医根据长期累计的经验
/ _$ D0 J' {. s! l# s有有效的内容) p, M" V7 }. M( I/ N% R: ~
但经验与科学是不同的
* n- Y; ~- W+ m0 H; Z+ X
, _& E" o( |: B  \7 z& F“伪科学”是不是扣帽子?' @: n" `* F$ J* {1 M- y

, s/ h+ h( f) x# U9 O5 D- R# R正方:“伪科学措词太伤人2 u) k/ @$ p4 A) I
不利于团结!”张箭教授认为% l7 Z) _) t( ]- J
可以提不科学或非科学" q/ I0 `- i! I$ Z/ h# m' N
在汉语文化内3 v5 P0 W3 v  b2 Z0 D
一旦用上伪字' [: V( A6 A# R" ]5 j; {+ x
这个人就彻底完结了
9 m" s; H, i( b6 y    他说
4 C9 s2 S) ^/ J! o& x- T伪科学有扣帽子之嫌
* {7 e9 |& v1 ^& w! _
* {0 ^( m% Y* v) Q反方:方舟子说
4 g7 u" q- y) b, \$ D既然是不科学的我们就该去反对
# M9 c6 ^7 _! K+ |5 }( }& ~8 e$ E如果有人还去宣传不科学的东西
' x$ v* [8 x) `6 W去弄虚作假
% k$ A, a4 E1 [9 {+ G9 J那就是伪科学- J! G/ X) S5 x) |' g+ t
我们应该坚决批判' O7 G6 L8 w2 s: Y7 c$ G( I
这不但不会伤人
( Y0 C/ i3 j+ r4 A: a" s6 C+ j. W; M反而还有利于群众% u. b+ h- F% z1 m' C9 G  o
2 K! X* ?' u% b; C+ ]: ], q
辩论背景% d: q- r/ A# e; g* G
" H! h( t" d6 \& a
“废除中医”引发学界大辩论
% T0 o! n# W3 ]- \9 S) L) c
6 [* j8 F3 f+ ]去年" _( w5 w$ b6 h+ m: u# r4 D/ I4 B2 H6 A
中南大学科学技术与社会发展研究所教授张功耀发起“废除中医”运动
* b& y) r. U* |9 K+ S方舟子是这场“废除中医”运动的支持者之一9 F: l3 [1 H' W! g
    同年
/ W, b, A$ m. U, }/ G+ v3 Y* [中科院自然科学史研究所研究员宋正海恳请将“伪科学”一词剔除出《科普法》
# m6 l& i1 H! C( Y$ M  f' p    赵常德、张箭也是支持者;而方舟子、中科院院士何祚庥等人则是“反伪科学”的坚定支持者& Q1 L  z* V% d% ]

. h; r4 n& P' B) c" U辩手档案. R- ?8 L1 P' c  w' j
! L5 |) v% m3 m7 J8 A! J2 U$ p
方舟子:本名方是民/ L; K  K! p  K& w1 w
中国科技大学生物系毕业; R6 f2 V8 T& t9 P4 U
赴美留学取得生物化学博士学位# z4 B# ]% z# W$ c7 F
曾创办中文网上第一个学术打假网站
% t! K% b: W( Y& H1 X) b有国内“学术打假第一人”之称
! U% W' B# z/ w9 A
0 U; B! N# E" H赵常德:68岁
$ L# }+ z8 u5 U. |0 ]' L7 `6 D电子科技大学退休教师
" Z& k2 ?) ~% p7 n% }) X+ W  e1960年在该校物理电子学毕业后留校
0 ?1 @  E8 M* v    他还是北京相对论研究联谊会会员* y8 ?6 Y+ d4 s, v+ i- k
他们聚在一起有一个共同点----反相对论
5 Z, @* a$ G: U( j
* W) T# V8 s- X' o3 O张箭:四川大学历史文化学院教授、博士生导师) z+ R4 j5 l1 O) p8 I8 V1 }. E
南开大学历史学院博士后
8 h4 I- z: Y, p9 k/ i
$ r, I7 E8 [# G5 t------------------------------------------$ \# \: v# T/ m( s" W* M- `

) q$ @% w0 f! g这世界就是有这么多无聊的人才这么热闹~~~~~~~~~~~~~~~~~~$ q5 `# S- V. z, E) o7 c- D

1 f, c7 z, k/ T$ u8 @) a) ?! g3 F* R$ E; z$ b

哇泽 发表于 2010-5-25 22:23:55 | 显示全部楼层
中医可是中华文化的瑰宝 怎能是他说废就废的`````````
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victamtt 发表于 2010-5-25 22:23:57 | 显示全部楼层
想出名想疯了~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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3 E4 N% P" w9 ]4 Y

克罗米 发表于 2010-5-25 22:23:59 | 显示全部楼层
别吵别吵了
8 {9 A* A. z6 l6 C+ V# n' Z: F团结最重要
# Q8 s; U* l1 A, P# K
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舞降之剑 发表于 2010-5-25 22:24:00 | 显示全部楼层
把方XX废了就差不多~
1 A2 E  p9 r% V( `" l( e8 l/ _# @7 _

banana 发表于 2010-5-25 22:24:01 | 显示全部楼层
一虎一席谈那期有关中医的节目中 ' A; U# ?8 ?2 M! G
方某人是站在反对中医的那一边~~~9 a4 ]. n+ X, @  @

; R1 b. Q( ~* I" O1 G- M
# n# Q2 `- _! G2 K9 V" U5 j2 h- j$ e6 [& _$ ]

' M' q* a% r+ g* i$ k

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