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关于中医的吵架继续

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华园草 发表于 2010-5-25 22:23:50 | 显示全部楼层 |阅读模式

! V% M. b; K6 ^: Q, ?4 |
( B+ S& f9 P$ ]8 F9 p+ [$ `! z8 P/ M& S" q# [: B9 K. j  o# Z
成都晚报4月23日报道 “我从没有说过要取消中医!”昨日
9 Z: n7 ~- K) B" [以学术打假而闻名的“打假斗士”方舟子首次到蓉签售新书《科学成就健康》时表示
3 z; B, v) f0 ~4 B/ d; N; e以往媒体传播他关于取消中医的言论是以讹传讹+ @0 i  ~  B7 I1 I. ]2 s5 H7 u
    昨日
  C. l6 r8 z* n+ c" |8 I* o就中医和伪科学等话题6 v% `/ U, w9 b
方舟子与成都高校的两名教师展开了一场非同寻常的“君子之辩”
& [" r& ~2 n+ t" V% L9 m% n! N' H' F& {9 A
混乱现场- T5 ^/ _! V$ r. a( [" w0 }) X; P) A

- C* V% ?7 }; F6 k7 ]' U学者喊退场 观众也“搅局”
7 X# A$ T$ B& G1 s2 \( ]2 \- i
1 ^; v2 u) J; ?# Y昨日下午4时10分
8 @0 e& x; e+ A  d& f1 |4 y! n围绕“中医存废”“是否需要使用‘伪科学’的说法”两个热点争议话题! ^: m% o; C3 K; f3 O1 O) n5 W2 x6 }
一场特殊的“君子之辩”在芳草东街某书房内举行
4 [* l. L7 k# I  N1 @# ]    辩论者一边是高呼“废医验药”、以“科技打假”着称的方舟子博士
' e6 w7 M/ h) R$ T4 |3 }+ o2 o一边则是崇尚中医的电子科技大学退休教师赵常德、川大历史文化学院教授张箭  D$ Z  o# P7 ]% d- j2 e
    双方的支持者和市民近百人赶到书房聆听
* S# c# S+ X, a" s
+ h8 g* A, o: W6 ^7 p) ?下午4时10分辩论刚开始9 \! U( _' n& f& n2 A! P/ c$ @* \
赵常德首先措词激烈地表示不赞同方舟子的言论/ ~# B( j, S& J" J& m
称他是在制造混乱3 k$ x2 |. e( _4 a- w! q
    方舟子立即表达了自己的不满
9 A' M+ [, B% V    辩论展开不到5分钟6 I' n: v+ z' F3 \' r- c; t9 T4 r
双方甚至要挟退出或不屑与对方辩论
! W! N* `6 b& G8 O, ^    在辩论之际
3 P" H# k8 y" v有观众也迫不及待地发表言论
7 R: y" F2 m. i# p- C# T致使场面混乱
0 {# U0 r. D: x- R) A% Q4 Q0 V$ k辩论大约进行到40分钟即草草收场# r: l1 o2 M# `  |; h% H
  }: U8 f# c/ |/ v( l
激辩焦点
3 g( l% Y- j  H+ `9 C' ~* n" X9 v$ @& |9 ]
“废医存药”就是取消中医?
4 ]3 _! c$ X$ ^4 J& H9 o
8 m4 X" }' Q  h# t8 @正方:“我从没有说过要取消中医1 b& t9 d+ e; M& R8 A
关于取消中医的言论是以讹传讹1 G7 I* z6 f# k/ O6 M
是别人强安在我头上的!”方舟子说% {: h1 g; w! T# Y0 `0 e# I  D. w
“中医理论是已过时的不科学的理论: I' ]. i4 H* g" r) x
应该摒弃
! E, P. ?) u/ r, ?    ”但在中国取消中医是不现实的$ j/ L$ f% R) ?# l
    他还提出“废医存药”的观点:没有必要花巨资研究过时的中医理论# F" R% x" H$ X$ R1 y
政府应该把资金用于对中药加强监控2 h4 C$ L* d3 h' Z0 s% n
检验中药的临床药性$ w1 W. u0 b8 j) B% B; C
    (此语一出6 f$ b& u  Q7 H2 s7 R
引来观众一片热烈的掌声7 l. B# D) s( ~
    )" n$ s; v  P0 x& Y# J4 d

% Z" {/ z* D' `反方: “你这不是取消中医吗?中医理论是中华民族的瑰宝
) L- E5 L% U- I+ t( W% p* y% _' N连理论精髓都没有了; w8 v% }% ]6 d$ Q- F3 w3 \
中医还能存在吗?”赵常德说
- S7 v; Z7 a$ W- z4 p" O8 [) Z  ^6 m西药讲究实证
$ r/ G4 V- e4 i7 q% G而中医讲究辩证施治
. n2 ]1 A% J7 {  \& g是两个不同的医学体系, W2 q$ e5 t' U3 R
用西医的标准来套用中医显然是不对的! `5 G5 V3 R0 c; V, _! ?
    (同样" Z6 r6 S" k  w& |' l  g6 u. l1 [
观众也给予一片热烈的掌声
- O; P: E$ N: x- }  n3 f6 t    )
0 p8 k) m. v! Q1 U: v* \0 I" E1 C
# Q0 |3 N9 U! n5 z$ X$ ~5 o! M中医疗效是“黑猩猩用草药”?: I# A0 y( Z8 Z9 J3 S1 [4 @

2 N- }* {9 S" k) x0 `) Z正方:关于中医疗效
6 }5 l) {- c/ d# ?赵常德和张箭教授都认为中医是有效的! M- `$ m7 i8 o
    赵常德说4 B- \# d) F0 s. c3 v! D
中医讲究辨证施治
6 y9 Y2 a) }$ s7 s: D有自己一套行之有效的理论
! `6 _1 `8 G3 X" R3 d现在连国外都开始重视中医中药的疗效+ h! W0 Y0 X+ n
     8 b% a! H8 H. j/ @$ r! q6 X

- P/ [4 g! g' i  o4 f, E) a8 H反方:方舟子则反驳
8 W$ F, z' G# c% P1 R. D$ f# f) r连黑猩猩都会使用一些简单的草药以防止感染! d% _% O5 \: }& y& r! F1 P
    他承认中医根据长期累计的经验7 V7 p: p" J) h5 w$ B0 U
有有效的内容. R. U9 X7 i8 t/ n
但经验与科学是不同的) G* b2 |( m, J& F

8 m0 T- b( p6 Y“伪科学”是不是扣帽子?/ Y3 f! a+ Z; R) {
8 R$ f7 [' t+ p" W! ~9 Z- K
正方:“伪科学措词太伤人; x* N7 I$ p  h$ j% M) t5 s
不利于团结!”张箭教授认为
! ^  A5 h: R% i0 P: R  O可以提不科学或非科学
5 Z6 b2 P- p: c9 a: ^, Y! c: T在汉语文化内
$ {+ \3 A: G! c/ \. \2 w0 r7 K一旦用上伪字: ^* r5 |! S: c6 p/ x
这个人就彻底完结了
' x2 s  y! x/ E7 G    他说4 x5 l3 [# O9 Y) q- l
伪科学有扣帽子之嫌) d5 M7 w5 Y0 a* d3 D" x
1 D) A! n( D2 ^$ C: ^! r/ j
反方:方舟子说
: ?  U; R3 `# t& F既然是不科学的我们就该去反对& }- C4 P$ B- e$ y( @1 |6 j) _
如果有人还去宣传不科学的东西# X; g4 D5 ?0 c9 H4 g, X
去弄虚作假
' Z% K. m. m( n# {; v7 n  j那就是伪科学+ m! q- a8 o- s
我们应该坚决批判
. a0 c2 D  w. R* X: ?. f这不但不会伤人# D% V0 a3 r1 i1 r7 w
反而还有利于群众
# [$ X/ H" j3 [. w+ U- @; J  s5 ?0 ]' `# P+ c0 n
辩论背景
8 K: s$ ]3 k8 K7 P3 |3 O6 Y- }+ f5 r8 {5 r+ i+ M' N5 t2 }
“废除中医”引发学界大辩论  C# X& d: g0 F0 n9 g

' {! j: ~: S1 P2 t) n0 k去年
4 y# K& D: `' m8 |- s中南大学科学技术与社会发展研究所教授张功耀发起“废除中医”运动% G& R. ~4 {* ^3 Q# Z* h
方舟子是这场“废除中医”运动的支持者之一* u% F1 K" m! X5 y
    同年- S) O4 u5 U1 ~! k
中科院自然科学史研究所研究员宋正海恳请将“伪科学”一词剔除出《科普法》
3 B3 j, p: c' ?( K. l1 u    赵常德、张箭也是支持者;而方舟子、中科院院士何祚庥等人则是“反伪科学”的坚定支持者
* u& P  ?4 K6 q9 G
& A8 E; k5 R) Z7 d辩手档案6 o! _9 E: J  o0 c

1 p, Y( }2 v3 \! o' r9 w- e方舟子:本名方是民, ~: {9 {% b- m: @- |* K4 F
中国科技大学生物系毕业
1 V4 h$ t! S! H赴美留学取得生物化学博士学位
$ a- J: ?$ Q1 t, [曾创办中文网上第一个学术打假网站& L3 G% H% G1 \
有国内“学术打假第一人”之称
  e7 [1 w$ W" l) p0 O: v
! y: Z; ~' D4 [  E* ?3 H, o5 g8 P% s8 v赵常德:68岁
0 o2 z) G% ?; [0 V( W$ a/ s电子科技大学退休教师
- H( P* @! x  y) n1 f# V1960年在该校物理电子学毕业后留校+ h) R3 T( S% F7 N; y& `  Y
    他还是北京相对论研究联谊会会员& D' [) a" p) d4 v8 X" n) U
他们聚在一起有一个共同点----反相对论
/ _7 Q' A' h7 h3 F
3 n. B6 [. B5 O, H+ w! T张箭:四川大学历史文化学院教授、博士生导师
$ F$ M: a) ]: c4 D- b南开大学历史学院博士后" h3 U# m" {9 d$ c2 V

- [/ c. m& U) B2 j$ J------------------------------------------
+ I( x3 r3 O: M% e/ i" E, T5 l8 s2 e7 u' y2 \8 v
这世界就是有这么多无聊的人才这么热闹~~~~~~~~~~~~~~~~~~
1 p" S% A/ B( q
& q& D; p- B% l- R
9 Q' r6 H/ g' M) c& T* v

哇泽 发表于 2010-5-25 22:23:55 | 显示全部楼层
中医可是中华文化的瑰宝 怎能是他说废就废的````````` 0 A9 p; C- H- i% E
7 u  j! ?1 f9 r7 G

) n0 e: u6 B7 ~" f* s6 ~+ e5 N, \
, ]% u- b8 ?: U
6 U- ?  `6 a4 k# R0 m

victamtt 发表于 2010-5-25 22:23:57 | 显示全部楼层
想出名想疯了~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
2 K# J9 X2 c4 x0 f
+ r4 v6 j% U2 b) e; E

克罗米 发表于 2010-5-25 22:23:59 | 显示全部楼层
别吵别吵了
% T3 ?$ K) _7 h1 z( C2 U4 A; B团结最重要* e3 z3 X" I# o
/ O  Q7 y+ p& [7 `* W/ I6 b& K4 V2 V
. P# ?- U& F' U" H

舞降之剑 发表于 2010-5-25 22:24:00 | 显示全部楼层
把方XX废了就差不多~
6 r0 C$ z9 S+ D8 v" b  ~1 [9 |& i6 N" d: _+ q5 @: }9 m  f8 {% V

banana 发表于 2010-5-25 22:24:01 | 显示全部楼层
一虎一席谈那期有关中医的节目中 ; t1 y! X+ i1 C" i& a4 U, f
方某人是站在反对中医的那一边~~~5 r' h1 D( l, [" B/ ]2 _+ ]

! [8 @8 U2 D$ \( a% m4 H4 Q
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4 h; }8 k" E, ?
; e: H& {; a1 {7 V/ \8 R7 w

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