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关于中医的吵架继续

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华园草 发表于 2010-5-25 22:23:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
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8 \9 z% K2 Z5 p! C4 n  A. L+ t% [) i, L) x  C, W% w/ @5 z8 i
成都晚报4月23日报道 “我从没有说过要取消中医!”昨日 6 {/ C. `8 h# ]
以学术打假而闻名的“打假斗士”方舟子首次到蓉签售新书《科学成就健康》时表示5 b1 M; Y4 I' k7 m, Y
以往媒体传播他关于取消中医的言论是以讹传讹; m: N8 `" P9 K; e- _1 i  V2 k$ l, \
    昨日
. [3 a# @0 a# A* r3 r. F0 p: V就中医和伪科学等话题+ c/ y. F: T9 v) r
方舟子与成都高校的两名教师展开了一场非同寻常的“君子之辩”
  D- E* X+ [+ W8 ]5 m$ b' E* T3 P0 E! T* o2 X* m8 Z
混乱现场
7 C6 s$ q2 x0 l; e1 _7 V2 g) U3 S+ ^% a- @2 D+ e* d
学者喊退场 观众也“搅局”1 S( ~' q9 p( s5 ^
! g* ~8 v, O. N1 M& H5 \  f+ A% J1 y- f
昨日下午4时10分
) q8 a: {% j: |  D, V' `( l% K围绕“中医存废”“是否需要使用‘伪科学’的说法”两个热点争议话题
8 ?" g3 P( ?" ]& Z; i, x3 J一场特殊的“君子之辩”在芳草东街某书房内举行& T5 G" [0 x5 r) }; e6 @& W: I5 ?
    辩论者一边是高呼“废医验药”、以“科技打假”着称的方舟子博士# k% g& \% r$ p2 C* e
一边则是崇尚中医的电子科技大学退休教师赵常德、川大历史文化学院教授张箭- \" ~, e& s+ d+ d4 T9 h2 u0 Y
    双方的支持者和市民近百人赶到书房聆听
, g; X0 e+ M  `' @, C% k6 E! M& f" i/ a% Y0 _3 s' x! F, P/ V) H
下午4时10分辩论刚开始
( Y& ]* j5 h% K赵常德首先措词激烈地表示不赞同方舟子的言论& J" w' m2 P% P# G: I. b9 x/ F
称他是在制造混乱2 ], N5 h4 Y  z9 d( N+ ^7 s
    方舟子立即表达了自己的不满) Z8 d/ R) A  |* H/ O
    辩论展开不到5分钟+ H! a$ ]- J; m! R6 n- [/ v) W: r
双方甚至要挟退出或不屑与对方辩论( q: J0 r3 I" S  J
    在辩论之际
3 ?! L- d7 r- i+ m% y3 G: Y( a4 b有观众也迫不及待地发表言论' m5 w( ]% j$ w. {& e3 t) c
致使场面混乱
2 x% Z, ~5 k# a. ]; o辩论大约进行到40分钟即草草收场
7 t0 y8 \) _$ l5 w! J  |- X% J1 m" a# r* y
激辩焦点" h# R" D6 o+ ~$ A2 O
" d" k* k) b2 o, F
“废医存药”就是取消中医?
) K' o3 d+ Z4 o1 y* ^' w2 @, y2 A, @& `3 D
正方:“我从没有说过要取消中医
- ]' V4 [$ s7 s+ p关于取消中医的言论是以讹传讹( _7 R# c  }. k. S/ x
是别人强安在我头上的!”方舟子说
5 S. @6 y. q/ N4 R6 V6 }0 ]“中医理论是已过时的不科学的理论
% o' U6 |* X5 P应该摒弃
2 b6 l$ ]% M: Q/ L: m% r- u! X    ”但在中国取消中医是不现实的3 m% ^* p) d; z7 K
    他还提出“废医存药”的观点:没有必要花巨资研究过时的中医理论
% j! ?' [* ?/ H政府应该把资金用于对中药加强监控
# p7 d  L2 A3 `# W检验中药的临床药性) g( y* d! T* ~7 R% \! U
    (此语一出
. t, d+ ]  `9 m3 U9 N; |* V引来观众一片热烈的掌声
, V9 M: B0 s5 }( v9 S: G) [    )6 k7 V8 V' Q9 G& [2 l# F7 ]
! w" t3 Q/ g& t9 z
反方: “你这不是取消中医吗?中医理论是中华民族的瑰宝& g- s) N0 M8 B5 F/ z
连理论精髓都没有了" P; x1 t. E$ a. ]2 z
中医还能存在吗?”赵常德说8 j0 G; p& B6 q% F# h% L- e) V. p
西药讲究实证$ N( Z" W$ P$ M! f, A# K  U+ q
而中医讲究辩证施治$ o- J. a; x( T3 V
是两个不同的医学体系/ f. ~) L$ v" M: [& d( l  S* Q
用西医的标准来套用中医显然是不对的
% ^4 |7 b7 n  F+ L' p0 ^    (同样& M  k9 k4 l- l+ F4 |/ t
观众也给予一片热烈的掌声$ {$ @8 F' G4 v' _) b" X
    )
. F! `, X  O2 W" U+ \. W3 V+ e8 J0 c7 l
中医疗效是“黑猩猩用草药”?" ?% W" s5 C1 W) s+ O% Z3 u/ P

! ]' b* P0 q/ V% y. @' M正方:关于中医疗效
# m: H) T% q, C赵常德和张箭教授都认为中医是有效的1 K: c( d7 g& p
    赵常德说: \$ ?6 c: S, W) g3 x9 ]
中医讲究辨证施治
. L; ?) C% g; G2 r: i4 R有自己一套行之有效的理论$ A" y" m, h$ G# l% {  m
现在连国外都开始重视中医中药的疗效
4 J: d( a- p; W! }0 A; i8 |     
5 F* m, I6 K" U2 Y; H" T' M4 ]) Y; x/ u% V* @9 p
反方:方舟子则反驳
$ m# b. T2 O$ i( Z2 }连黑猩猩都会使用一些简单的草药以防止感染6 [, n# B) x; N7 n7 J
    他承认中医根据长期累计的经验
0 C. c* T4 T7 g有有效的内容
& m4 r" ~9 b0 P/ D: o但经验与科学是不同的% u% a: G1 H/ T- V$ \. ]

- s& ~& c7 c* \4 B“伪科学”是不是扣帽子?7 Y( \5 k+ ~! I$ a3 A+ }* s

* J/ R/ J% d" n正方:“伪科学措词太伤人* j. t3 j  Z' z1 m/ ^7 T
不利于团结!”张箭教授认为7 H( [4 C) _5 n7 C  c6 |9 Y$ {
可以提不科学或非科学$ p4 O3 o" `9 y6 C; s" i7 x
在汉语文化内
7 _7 a& H, g0 u4 e8 @一旦用上伪字% J5 n* d6 K$ O" y( a& c, h
这个人就彻底完结了6 k% O1 l% o- c0 T+ Q
    他说+ L- Z& a# ~; S: ?8 @4 D
伪科学有扣帽子之嫌* H1 \+ M2 \+ ]: V; s) u' M
3 S# H' h7 j2 `4 W
反方:方舟子说5 B3 p% Z  ?2 P5 M  d( T0 ]
既然是不科学的我们就该去反对8 M! s, W7 x6 O) a5 g  X9 X
如果有人还去宣传不科学的东西
: c; d9 `% I7 \3 }/ n9 _; y0 u去弄虚作假: X: G+ P( |  G6 g% h( r# M" A
那就是伪科学/ t: D5 e( j6 `( x, d0 O0 e. P6 ?
我们应该坚决批判
8 N( {+ F, }( d这不但不会伤人
6 {0 p' z5 M) C; `反而还有利于群众
+ R7 `+ V2 D) o. q
& p$ T; e" m: S辩论背景" E" v* H* O7 ?9 z& T8 Q+ F" t+ r! D: W
  F( a, v6 v0 ]1 M. X' W8 {
“废除中医”引发学界大辩论
% U+ `/ ^1 u$ p" G" c, A" D  z+ C3 a3 v5 l! e3 X
去年" }0 B& Z0 D: i- n% T6 ~
中南大学科学技术与社会发展研究所教授张功耀发起“废除中医”运动
( R) p3 g, c1 K. t6 K4 L$ B方舟子是这场“废除中医”运动的支持者之一
- c# P! w) h5 o% e    同年  o# \+ d8 C8 V7 V, v$ J4 O$ v
中科院自然科学史研究所研究员宋正海恳请将“伪科学”一词剔除出《科普法》% K% g& \/ f+ [2 u; z
    赵常德、张箭也是支持者;而方舟子、中科院院士何祚庥等人则是“反伪科学”的坚定支持者
6 q: z# _, `* a, a. O" p6 L$ k# \
$ r/ C  Q! G! g! c6 l8 x辩手档案! U! X6 J) c3 u, ~% @+ ^- k2 Q0 V

! Y; V: ]" _8 g: O1 S* Y* @方舟子:本名方是民5 g% D5 d% }7 l$ s  z3 Q  y
中国科技大学生物系毕业4 v9 n8 l# b1 V9 x4 F6 b
赴美留学取得生物化学博士学位
5 t0 S4 s4 Q5 s2 F. V# O曾创办中文网上第一个学术打假网站
! m! Y8 k* W" u! D& l有国内“学术打假第一人”之称0 _" _3 W& ~) ~) I
" K5 x' J4 v  j& g7 B1 E0 |" ^# A; ]- M
赵常德:68岁& V3 K8 F9 _: F" \. D- F
电子科技大学退休教师
1 D7 K3 \& j& h9 u# w; l+ L) ?, C* y2 k1960年在该校物理电子学毕业后留校
$ J! Y, p2 ?/ K- v    他还是北京相对论研究联谊会会员
2 b: W" N- Y. k9 c8 J+ }& l8 ]他们聚在一起有一个共同点----反相对论
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张箭:四川大学历史文化学院教授、博士生导师' e- W6 J9 y$ S  u9 [
南开大学历史学院博士后
7 v1 T# a$ S$ `0 G+ y1 o% `0 e5 w+ d6 |, I; B
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( X- w1 {* e+ b0 B4 W& t7 p8 I4 u( o
这世界就是有这么多无聊的人才这么热闹~~~~~~~~~~~~~~~~~~$ [4 B! M1 ]: E, d" K/ M
' M/ ?# p0 J9 X8 f4 d& R1 D& o

1 ?9 [$ r8 u: b

哇泽 发表于 2010-5-25 22:23:55 | 显示全部楼层
中医可是中华文化的瑰宝 怎能是他说废就废的````````` 7 c/ |0 Z  n% d4 h

* A% U1 J# v* s$ e. @& T
( v  R: [* s& g  s" }( x& v3 l, Y  X9 f, Z. s. ?/ d
8 q$ E9 ^1 s: p: H* J

victamtt 发表于 2010-5-25 22:23:57 | 显示全部楼层
想出名想疯了~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ , L# p# G6 K; F: f5 f8 z

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克罗米 发表于 2010-5-25 22:23:59 | 显示全部楼层
别吵别吵了
/ q! O& Q0 w4 [0 K0 F& Z7 Y团结最重要- O- a, Q; Z, `* U
8 p# E% x2 f- z8 [, X3 r

9 i( f# O3 R% \4 B% }# L. Y: s6 }

舞降之剑 发表于 2010-5-25 22:24:00 | 显示全部楼层
把方XX废了就差不多~ " L8 o5 k$ r3 Q: x6 y4 ^) `
0 u+ Y8 X1 D% L4 L) @* n

banana 发表于 2010-5-25 22:24:01 | 显示全部楼层
一虎一席谈那期有关中医的节目中 0 q* ]2 Y) N- ]+ S' X8 O
方某人是站在反对中医的那一边~~~  M, K1 r; q3 x+ z) S1 y5 n# Z
8 ]6 c, c, v6 K

! x: k$ o' h! t  ?, n; u7 j( s4 ]" ~& K% l9 y
. P7 g1 q. v0 [

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