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关于中医的吵架继续

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华园草 发表于 2010-5-25 22:23:50 | 显示全部楼层 |阅读模式

+ X8 O% @# g: B) O# P- w! p; V4 l% M: l& X# Q" x0 q% W( h; K' r
0 o9 H; k- B9 Y/ |2 l# y1 M6 v' Z
成都晚报4月23日报道 “我从没有说过要取消中医!”昨日
/ f8 g0 ]# f( r  h$ k, Q8 z以学术打假而闻名的“打假斗士”方舟子首次到蓉签售新书《科学成就健康》时表示
* Y2 }! t3 @3 W* R' R! c以往媒体传播他关于取消中医的言论是以讹传讹
1 C- v- F8 d% i/ \; ~$ P    昨日( N+ F. U  a4 j7 d" ^5 G
就中医和伪科学等话题6 K$ Y" E. C. T& q& `) H! P. w
方舟子与成都高校的两名教师展开了一场非同寻常的“君子之辩”
' E! W: q7 V, G2 ^6 c- [0 g% U! Z4 ?* W1 |8 m
混乱现场3 q4 D( M3 |6 k% N) v3 s. j

. L' E( x- Y$ Z! K学者喊退场 观众也“搅局”
, b/ g1 m8 I. A# x1 E: T
1 S% e. G5 P+ M; [: h2 [昨日下午4时10分5 F$ L+ C: h: `/ w
围绕“中医存废”“是否需要使用‘伪科学’的说法”两个热点争议话题7 Y/ s1 v$ A6 L- c$ U8 E
一场特殊的“君子之辩”在芳草东街某书房内举行
+ _# m( ^1 d; p' h% N4 Y' C    辩论者一边是高呼“废医验药”、以“科技打假”着称的方舟子博士
8 q: O' L! i$ @9 i- }1 D一边则是崇尚中医的电子科技大学退休教师赵常德、川大历史文化学院教授张箭
7 d8 ~5 N8 b) Y4 ~+ z9 ?  A: {- I    双方的支持者和市民近百人赶到书房聆听
$ v* h4 r3 a$ @
4 L; Z: ~. _2 d1 S+ V7 v* H下午4时10分辩论刚开始/ p9 F5 b- n9 d8 D8 I& b
赵常德首先措词激烈地表示不赞同方舟子的言论/ [# ~* `# V# t+ k
称他是在制造混乱
/ z. V" S! n1 }    方舟子立即表达了自己的不满4 l$ ~% b- g- z( z
    辩论展开不到5分钟( Q8 h4 p9 I- T- W1 \
双方甚至要挟退出或不屑与对方辩论
  J; A7 ^; i/ h3 b1 U1 y4 {0 X: R    在辩论之际
+ ]8 W# p1 ^- t8 P有观众也迫不及待地发表言论
+ o# i  Z5 @2 Q6 q# A致使场面混乱* @9 z- Y+ p, H3 ?& A9 p+ N# V" d* y
辩论大约进行到40分钟即草草收场
$ _) V5 B7 u2 Z4 ]
( ?3 f" f/ B  ?/ G9 P激辩焦点
* O* b- l. L9 g* |. @, ?, c/ `9 }8 D1 \: e- A. R  ^& I% ?: h( A
“废医存药”就是取消中医?8 }5 V/ h6 \: d% W6 e$ e

- \1 P# T, @+ k: c) z4 ]1 |正方:“我从没有说过要取消中医0 T1 V' [1 I0 h! w- \
关于取消中医的言论是以讹传讹- Q  W+ S$ S+ z
是别人强安在我头上的!”方舟子说
  d1 W4 V8 _8 K+ g1 ]. g1 F; P“中医理论是已过时的不科学的理论) N/ t) j5 Y* M: u2 _, _1 @2 c
应该摒弃
' i0 l9 z  q8 ]( L! _  g    ”但在中国取消中医是不现实的
- U, A' S5 U" E* K& b) v+ Q    他还提出“废医存药”的观点:没有必要花巨资研究过时的中医理论) }1 ]! ]- x: m6 x, v* G- J" o( ~
政府应该把资金用于对中药加强监控
4 D; C0 F$ q2 |* j) Q检验中药的临床药性
& {+ N! L+ S5 F6 N' y  M    (此语一出- X& c5 e, M' ^- T/ C
引来观众一片热烈的掌声
; y: ^8 [& q& S+ ~/ l- O    )
" @) c) m8 j3 L4 c" C) @' E' X( n5 D' K7 b2 [
反方: “你这不是取消中医吗?中医理论是中华民族的瑰宝
, c8 r+ ^1 ^5 r* g2 s; i9 o连理论精髓都没有了  {7 W3 Y' X) M8 J6 p3 I$ v
中医还能存在吗?”赵常德说
3 N& d7 k  @( b) K6 I8 [西药讲究实证
) J( k' A& h7 b5 p( E而中医讲究辩证施治
+ r1 }% Z/ z& g8 |& G/ _) h$ [是两个不同的医学体系
! o5 T1 K' E3 e+ Y$ M& d8 [7 \用西医的标准来套用中医显然是不对的
! t! @$ b& A1 Z7 h& I+ F9 U    (同样. _3 |: ^/ R' m8 }
观众也给予一片热烈的掌声
" S7 I$ |% J" e; Y( R    )  X/ i/ S; \# V% ?  o8 {7 @
* v" ^- ~7 P- Y2 I+ m
中医疗效是“黑猩猩用草药”?% \( }2 I) u3 m/ i! p, c3 @: l  E8 q
' `+ S; R7 N, b
正方:关于中医疗效, _; s- }( f( Q) d6 _4 q
赵常德和张箭教授都认为中医是有效的  _& S& t" j# }: P  ~6 u
    赵常德说$ M  V* f/ x2 B+ \/ f
中医讲究辨证施治
5 P$ `, L' V% T: {有自己一套行之有效的理论
/ B+ |+ [5 q9 h" [现在连国外都开始重视中医中药的疗效
+ P0 D4 K+ @- c     2 p0 _0 ]% F1 m5 z; @9 o
; O  e% M% g# n# L5 Y
反方:方舟子则反驳
' ^% w, }& a* d7 H  L; d5 _* g连黑猩猩都会使用一些简单的草药以防止感染
4 |# C" g! a1 o3 ~4 k5 T    他承认中医根据长期累计的经验3 b  k5 p  H3 G; |
有有效的内容8 x* u$ C" W7 K4 _' M
但经验与科学是不同的/ S/ T" Q: `$ m3 d$ _* m- Z6 o
% {: Y% \* s4 p# X6 \4 w" T
“伪科学”是不是扣帽子?
9 g4 M, g! G! p. _* Z+ j
6 U5 r4 z5 l1 J& F5 ~* a正方:“伪科学措词太伤人
: B  ^; `( O# `: L' G) D不利于团结!”张箭教授认为8 b1 G- r" v; m% O+ n; j
可以提不科学或非科学
$ ?9 Y: I  n3 A9 K在汉语文化内
5 g. k' |  x& w# |" d5 V! n一旦用上伪字. l) d% `( I; s$ B8 y
这个人就彻底完结了" k' R. N" @$ ?
    他说
' N3 J- n9 B+ X; L伪科学有扣帽子之嫌
2 v5 r2 _5 T- R" g7 o) v' o/ }
反方:方舟子说# K2 r- ~7 q/ L6 b1 _
既然是不科学的我们就该去反对: X  G/ g) x3 g" j) e( F
如果有人还去宣传不科学的东西
# x7 s0 d$ s6 t( C5 T' {) M) @去弄虚作假
$ A' c& R- i" S$ L- Z3 I. v那就是伪科学
: ^- Q& d9 F; W8 {$ c( y我们应该坚决批判$ z6 _6 x$ T9 b
这不但不会伤人
) N% a: {& U8 B0 o) v反而还有利于群众# f: s) H$ h* P3 I) A: Y

7 i+ O) q: F' Q; U辩论背景
( l) W0 P1 @5 z# O3 ]& V/ n; b2 ~( J
“废除中医”引发学界大辩论
# s0 m' M1 M% K1 a$ @, j4 _
3 p0 g/ j) p$ x6 S% `' e$ E' O/ }去年
, ^8 k; V, l* u7 a9 n1 x+ Y$ B1 O2 J中南大学科学技术与社会发展研究所教授张功耀发起“废除中医”运动/ o! @/ m& `( ?3 J- m' a
方舟子是这场“废除中医”运动的支持者之一
5 E1 q" `4 w' b* O/ X) L7 L" r    同年
, }  R) u' _; o; ~. b8 R% k中科院自然科学史研究所研究员宋正海恳请将“伪科学”一词剔除出《科普法》, Z* Q* p: I8 |3 j: o8 T7 K  f
    赵常德、张箭也是支持者;而方舟子、中科院院士何祚庥等人则是“反伪科学”的坚定支持者: l; c, @% r8 m  p/ k4 C

  e3 x. _" S, }辩手档案) B, k$ _* _' i, z

& x, b9 E$ D9 m( D& {- a方舟子:本名方是民
" g* ~+ \  X/ P; [5 ^9 M; N中国科技大学生物系毕业. R7 ?( f* H# k  H3 Z
赴美留学取得生物化学博士学位) d" M+ |1 D9 ^9 m4 \2 z9 M
曾创办中文网上第一个学术打假网站
% ?5 h# ~& h$ ~7 y有国内“学术打假第一人”之称7 G, O7 ]5 B2 t
( P5 R7 s+ H- l1 p6 J6 c
赵常德:68岁
  L  N1 k5 w2 `- c3 U电子科技大学退休教师/ F7 ^  P, ?/ U  ?, d; Y$ z
1960年在该校物理电子学毕业后留校, T# ?$ Q, \3 Y6 I
    他还是北京相对论研究联谊会会员
9 B4 j0 y4 t% K0 g7 C- m他们聚在一起有一个共同点----反相对论- V" T' ^3 J) g' T9 a
& B+ B( o8 Z( X. `  P) q
张箭:四川大学历史文化学院教授、博士生导师
4 {! Q. ~' p& v. B5 M+ ~, l% T南开大学历史学院博士后
9 w  t3 F( G7 X) X' h2 g5 o
. @; c8 Z" n7 i1 d1 c4 I0 N7 g------------------------------------------/ _) w; L3 U7 E1 F

% i; ?8 [7 s: c; w这世界就是有这么多无聊的人才这么热闹~~~~~~~~~~~~~~~~~~
) N0 I: w7 j" A% e! a) S: Z; x1 n/ m+ A' ]$ I" t. u% g

+ y, Z, o- G& W( Z9 L

哇泽 发表于 2010-5-25 22:23:55 | 显示全部楼层
中医可是中华文化的瑰宝 怎能是他说废就废的````````` 3 T! x. x6 q; t2 `

/ [! ?0 C8 s1 Q2 e  s) R1 Y4 U, P
7 T& H. W3 O3 m- m' p3 `
, j5 T# H6 Q! P. }- b5 n4 T" x
: f& \/ A  h3 i% P5 E9 Z

victamtt 发表于 2010-5-25 22:23:57 | 显示全部楼层
想出名想疯了~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 4 I4 O7 E5 K4 m* @! i9 m
" J+ W1 {5 l# _) K/ m  U: R; ?( N

克罗米 发表于 2010-5-25 22:23:59 | 显示全部楼层
别吵别吵了 , }' j$ V" O2 f1 g3 J! _3 i/ m
团结最重要: V/ F; v3 S; u3 l: R4 R+ P
6 W/ C6 ?; U8 p5 N) ^4 K
3 H& C2 B" k/ \

舞降之剑 发表于 2010-5-25 22:24:00 | 显示全部楼层
把方XX废了就差不多~
# V3 x. I. {) R, w; D# ^, i( T# B, U0 R3 Q

banana 发表于 2010-5-25 22:24:01 | 显示全部楼层
一虎一席谈那期有关中医的节目中
6 u: N1 m2 T+ u7 _方某人是站在反对中医的那一边~~~
3 z/ s! w! Q9 x* i0 m' a
+ l+ ?0 P4 N. u9 a7 E  s  E; ^0 {1 k- b) _" M8 {# p
+ b5 W, U: z/ F3 g% S4 ~

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