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成都晚报4月23日报道 “我从没有说过要取消中医!”昨日 0 A5 W3 `- a2 h) _4 v
以学术打假而闻名的“打假斗士”方舟子首次到蓉签售新书《科学成就健康》时表示$ a% u4 E7 w" c u7 N7 H9 u' W6 N
以往媒体传播他关于取消中医的言论是以讹传讹" C& D0 C- Q- L" c, b' ]$ h
昨日
# v5 T( U0 o' z( t" b5 }就中医和伪科学等话题: D3 D2 Z9 H$ ]6 j. @
方舟子与成都高校的两名教师展开了一场非同寻常的“君子之辩”* P0 v v/ p6 b s
; e( r p) E) ?1 A. E混乱现场
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学者喊退场 观众也“搅局”
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, l. h" b9 P; d4 T0 |昨日下午4时10分2 o" {" {/ j6 ^- ~5 {! \
围绕“中医存废”“是否需要使用‘伪科学’的说法”两个热点争议话题3 g6 j* F8 g. b9 j P9 C2 X5 n
一场特殊的“君子之辩”在芳草东街某书房内举行9 n* H+ s; h7 D E( H5 S
辩论者一边是高呼“废医验药”、以“科技打假”着称的方舟子博士* v& b0 l( Q. {6 {+ J7 \
一边则是崇尚中医的电子科技大学退休教师赵常德、川大历史文化学院教授张箭
9 y: m* Y g" }/ h9 h- s& G* e% Z 双方的支持者和市民近百人赶到书房聆听: V3 q' \* J9 G; n) j9 ~
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下午4时10分辩论刚开始+ Q( g. I8 j5 J8 U
赵常德首先措词激烈地表示不赞同方舟子的言论
G' V m9 j* v" r" G. g: K% P称他是在制造混乱
8 s) ]' O9 t4 E* P 方舟子立即表达了自己的不满: f7 i4 P1 F$ f" {
辩论展开不到5分钟
2 v2 _; r+ d4 o {0 c双方甚至要挟退出或不屑与对方辩论
0 b$ o7 d: N5 u) [/ }4 ~$ g 在辩论之际
8 t' I$ x! x3 D有观众也迫不及待地发表言论
& X; C+ h& T. W; \* i% v2 i致使场面混乱
5 K# t2 `% j4 x) T* l辩论大约进行到40分钟即草草收场
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* E# ]1 B6 r- I+ W6 S# U激辩焦点( \6 c. I1 t' x2 J
9 [0 N" p1 ` h" E' E- R' _“废医存药”就是取消中医?
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% x- n% o# a, n$ s2 H- {: H/ H正方:“我从没有说过要取消中医; Y, k% t( l4 ^7 o
关于取消中医的言论是以讹传讹
! T% U& {. F3 g" d是别人强安在我头上的!”方舟子说1 y' l$ K7 H; S. M D6 g5 Y
“中医理论是已过时的不科学的理论
& s* Q2 s: ~6 Z- w* y应该摒弃
0 ^8 c. S9 \7 d7 r& v& Y ”但在中国取消中医是不现实的
( w" M2 h1 j, s k 他还提出“废医存药”的观点:没有必要花巨资研究过时的中医理论
% m% r* }) s9 M9 ~( v" p政府应该把资金用于对中药加强监控
8 {5 `: u1 z! A, D检验中药的临床药性
; W( G! X1 d6 P# B- d8 n (此语一出9 c: I, H" R0 K" |# q
引来观众一片热烈的掌声" i( z0 {. [0 S$ ] M$ @
)) {, G) d! I ]
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反方: “你这不是取消中医吗?中医理论是中华民族的瑰宝. w( x. k' E0 J+ O1 c8 t$ @' G/ s
连理论精髓都没有了0 U* k- y G& y: \( b f- g
中医还能存在吗?”赵常德说
1 e* Y1 H8 K9 F1 ^4 c西药讲究实证( z9 W. b$ E1 V' ^. T% N
而中医讲究辩证施治
. s6 [! J$ q7 ?是两个不同的医学体系
& `( L. i: {3 h) U, s用西医的标准来套用中医显然是不对的" T% b: |% O# E) a. T" _% R8 `. U
(同样
# N! t9 f- H, h: o4 g! x+ |观众也给予一片热烈的掌声% ?. j, e9 |( r! h6 o
)
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中医疗效是“黑猩猩用草药”?
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0 `% p0 d0 U1 O正方:关于中医疗效0 X) O$ h _ ?$ Y
赵常德和张箭教授都认为中医是有效的) P! u6 Y7 w$ n! g- A% g
赵常德说
' z* m c* \. V+ L中医讲究辨证施治
7 h8 V9 b# P; ~/ M5 ^# i有自己一套行之有效的理论
2 Y7 F, I! y0 A$ ]; ?现在连国外都开始重视中医中药的疗效' C2 w% h0 [% G& |4 {6 Q m
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: \, a- z0 h/ c8 a! J3 x反方:方舟子则反驳
5 W+ X9 R" N* @9 M8 W q; s连黑猩猩都会使用一些简单的草药以防止感染 ~) f7 n# v U e8 M
他承认中医根据长期累计的经验
2 f& _* P+ k3 ? G4 s# z4 j M2 }有有效的内容
! g: b* G/ ?5 u) a c) R5 g但经验与科学是不同的
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5 m0 N+ T4 b* }1 r5 D“伪科学”是不是扣帽子?
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+ u& a& J% E# s( V+ T" A+ z$ C9 R) {正方:“伪科学措词太伤人
5 S1 d/ O$ f' X1 D: K8 I' A不利于团结!”张箭教授认为( B, f3 A0 I3 m1 d
可以提不科学或非科学 Z0 y9 \! G9 v# |" S
在汉语文化内- A( }9 G6 ~$ i2 T
一旦用上伪字
2 U( V0 X1 ]% w- Q2 K! W% O这个人就彻底完结了
0 F% n8 L9 m% F! C 他说+ B5 B% y5 w q- b X6 H
伪科学有扣帽子之嫌4 V4 {& A. ^% `: G; T
+ I: F2 _' A$ `) x反方:方舟子说
" g% j) h8 a2 \* W既然是不科学的我们就该去反对6 o' x9 ]& {5 O2 ]8 F
如果有人还去宣传不科学的东西
& N' r+ }2 X- t/ W去弄虚作假
% z5 c3 t+ M I; ^, l( I那就是伪科学) B8 `% g0 \. s6 a! o( e
我们应该坚决批判# u' a2 Q3 X+ K
这不但不会伤人- K. A( v6 F8 C
反而还有利于群众
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辩论背景# d' {1 {# g5 F v( R; Y2 m
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“废除中医”引发学界大辩论2 ?* y' \2 W2 Z* g! y, o$ ^
0 ~8 u/ X: Q: q去年
* u' n, |& N- C/ }& b# y: @中南大学科学技术与社会发展研究所教授张功耀发起“废除中医”运动
3 G8 i( w0 X1 N8 H) _方舟子是这场“废除中医”运动的支持者之一2 h# R2 o3 Q, j" O$ \4 z
同年$ z& z( ]" J* I* S5 T
中科院自然科学史研究所研究员宋正海恳请将“伪科学”一词剔除出《科普法》$ M: d$ r9 A9 z6 B+ g
赵常德、张箭也是支持者;而方舟子、中科院院士何祚庥等人则是“反伪科学”的坚定支持者8 c; S7 A; ~/ A" {% X: l0 u
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辩手档案( ?# B! k5 ~) a
- }/ C, K; d* g% m5 W方舟子:本名方是民
; H- G: R' d$ R& g1 |1 Z4 L; D+ G8 h中国科技大学生物系毕业& h: ~7 y* m1 u" |( g1 C, Y( ~
赴美留学取得生物化学博士学位
, O/ J) c/ x" F `, S3 C/ Y6 W' I曾创办中文网上第一个学术打假网站
5 E9 c G$ h. f1 o& P- P. {有国内“学术打假第一人”之称: O5 k3 Y4 S5 }9 P7 }, p
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赵常德:68岁' H2 A9 @+ `3 X. L# j& [8 G* `
电子科技大学退休教师4 G) x4 e4 ]4 b. I
1960年在该校物理电子学毕业后留校
1 {5 Y, H0 a, A- b, w+ ~: u5 { 他还是北京相对论研究联谊会会员* y- }# j3 T0 m- v" p/ _
他们聚在一起有一个共同点----反相对论$ H5 P5 g. k" {: u. ~$ ~
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张箭:四川大学历史文化学院教授、博士生导师5 ^; X, P' a) k
南开大学历史学院博士后
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这世界就是有这么多无聊的人才这么热闹~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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