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关于中医的吵架继续

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华园草 发表于 2010-5-25 22:23:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
- C: B: L* W/ a

. o. u: S0 M5 L; O  u4 f9 K# L
$ ?* b2 q2 U2 ]0 M$ R% D# D: x 成都晚报4月23日报道 “我从没有说过要取消中医!”昨日 . k9 x. z$ T  T
以学术打假而闻名的“打假斗士”方舟子首次到蓉签售新书《科学成就健康》时表示  r" B( t9 n  |
以往媒体传播他关于取消中医的言论是以讹传讹
$ O: N7 ^# e* W2 Q* D& {    昨日0 e8 m! W! g  k( r7 y8 `
就中医和伪科学等话题/ i# _) _' K0 k
方舟子与成都高校的两名教师展开了一场非同寻常的“君子之辩”, ?" y& f. M6 j) j: N" J& k
5 I" p) p; n  P' K9 H' C! Y3 X
混乱现场
8 ?5 C, W3 @$ N, J3 i4 i1 J4 @; P( H9 `+ c  }6 f; k3 k
学者喊退场 观众也“搅局”
* g8 `9 B/ a! {7 [- P6 N4 p
# u# m4 a. l5 C! {昨日下午4时10分
9 j& v+ V2 t* G5 U  v围绕“中医存废”“是否需要使用‘伪科学’的说法”两个热点争议话题# f. T1 u0 B9 }* g6 |. u4 z& j. S
一场特殊的“君子之辩”在芳草东街某书房内举行
6 U  [( V- F8 a    辩论者一边是高呼“废医验药”、以“科技打假”着称的方舟子博士
4 Q6 i( e8 ]6 R* Y0 a/ H一边则是崇尚中医的电子科技大学退休教师赵常德、川大历史文化学院教授张箭
6 x6 M* R& ?) F4 p    双方的支持者和市民近百人赶到书房聆听: u" B# `+ G( y7 r0 W3 \5 a" f2 G

# z$ r1 P% d+ N# _下午4时10分辩论刚开始
* g0 B* L" W! e赵常德首先措词激烈地表示不赞同方舟子的言论
* j3 ^# k5 \0 c6 h称他是在制造混乱
% ~; `7 F) g, Z  F* [" k! C! \2 d3 [    方舟子立即表达了自己的不满
2 }( r' e) Y0 D2 v  `/ C    辩论展开不到5分钟
+ T9 f. ?  }0 t8 I0 z- B4 J: D双方甚至要挟退出或不屑与对方辩论/ k- ^2 V- g# }. O+ R, e% ^& i
    在辩论之际
. z+ N, ?) R9 L有观众也迫不及待地发表言论
- b2 }& h' {* ?& T) _- V5 T致使场面混乱4 v- C, q4 f( z/ o* P
辩论大约进行到40分钟即草草收场3 u: s, C3 a6 k  t
* z- t- _$ v# g+ x8 V4 z  C3 ?0 q  f
激辩焦点* N- c+ i3 A1 E, V9 r+ n+ U
8 h& y; i0 r& A3 o$ q" U
“废医存药”就是取消中医?; V/ D' b+ I1 S, `! `7 b8 I
5 g# {( k( F9 n$ O  M
正方:“我从没有说过要取消中医9 @5 B, f, u- `% F: p
关于取消中医的言论是以讹传讹3 _9 i+ ]- l$ Y& L
是别人强安在我头上的!”方舟子说: {1 X) E# X4 ^
“中医理论是已过时的不科学的理论
; n2 M5 x5 V% ^应该摒弃9 e" \% Y1 k  h
    ”但在中国取消中医是不现实的3 l# h$ l" R; @& K8 h- H5 ^
    他还提出“废医存药”的观点:没有必要花巨资研究过时的中医理论
4 Y( W4 h! p2 v. a- Z5 F8 a: T8 z政府应该把资金用于对中药加强监控
7 q" V3 n: `; R检验中药的临床药性- {7 }; Z$ A6 m/ Q
    (此语一出
  r; l% n+ K# e7 F8 W+ d/ f引来观众一片热烈的掌声- Z9 o( f" x7 s2 c  T
    )
/ X/ U. N3 j/ B6 [6 R- W
" f; p2 D6 ]' @4 p1 L. z$ I0 G反方: “你这不是取消中医吗?中医理论是中华民族的瑰宝
6 ~/ v- ^- [* }连理论精髓都没有了  T' `$ `( h) |
中医还能存在吗?”赵常德说* O( T+ D7 F# J- J
西药讲究实证
2 j3 f! ^5 e. r* t/ i' X而中医讲究辩证施治
5 Q. ~: K* w! O7 N) q* J( d! O  _3 c; C是两个不同的医学体系! B& a. u! o1 ^( t/ A* q5 Q, E
用西医的标准来套用中医显然是不对的
9 j9 X  Z* o5 `    (同样- b9 n/ {3 o9 S6 J. G. _, F
观众也给予一片热烈的掌声1 m- y3 \* ^, p& G/ p1 u% n0 B
    ), ]: q* B% r8 x3 V. h; z. I2 {% @
% e$ t% r$ ~/ Q. B
中医疗效是“黑猩猩用草药”?' v5 @! G- G# g+ \! @
$ Q: R5 G* b6 b5 L0 ]( U
正方:关于中医疗效6 D6 S; H0 F2 {4 g
赵常德和张箭教授都认为中医是有效的0 O, u5 q+ h3 q+ B
    赵常德说* Z; O. G; D0 u6 A
中医讲究辨证施治
& _% r5 I$ B. I* ]2 |2 ~. {# ]3 n有自己一套行之有效的理论
1 j2 l$ L5 x7 P* {现在连国外都开始重视中医中药的疗效4 C, X5 _9 A! m% j* K/ S" y0 V  o
     
$ _/ W7 K4 f) Y/ j  D) ^
; V5 U- D% ~8 M7 {# j反方:方舟子则反驳! ^! B) z( `* k( C. m, Z9 b
连黑猩猩都会使用一些简单的草药以防止感染
$ [" P/ O8 t! R1 @" |    他承认中医根据长期累计的经验- J& ~7 D% k* ?
有有效的内容
+ |$ z, _$ [+ U: \' E6 \但经验与科学是不同的$ `  _& Y* |+ D' f2 D( [+ i

7 ?: T& S$ x+ x' c* M  B“伪科学”是不是扣帽子?
( _$ f3 U: f5 h4 u
+ J  e& n# l, A& b% V6 I正方:“伪科学措词太伤人0 {% b7 O8 i. J
不利于团结!”张箭教授认为
9 t2 A# u- R4 r: t可以提不科学或非科学
8 \/ e7 ^; U% l7 a: E在汉语文化内
9 u6 r: @+ q  ^' _' \一旦用上伪字
& F4 z; B( P+ c# j) w这个人就彻底完结了8 p, L- g% h+ d
    他说
( U2 U2 f: h$ a9 |( v0 _伪科学有扣帽子之嫌5 i4 a6 x! ^$ @) q0 |
. ^9 {8 {* f  `! Q9 t: U  L6 q
反方:方舟子说
; f6 k3 F. n5 p9 X9 a+ W既然是不科学的我们就该去反对
' V4 _. k% f! I2 m如果有人还去宣传不科学的东西+ h1 O# i9 f0 |2 i: T2 s
去弄虚作假
5 ~- Y2 S' _9 t0 |那就是伪科学' b) t3 L9 F7 ?
我们应该坚决批判
! Q, w8 B6 z$ W1 \) G这不但不会伤人
$ I- j  \" N6 U3 K# _, `0 G反而还有利于群众
6 V/ [% b. ]$ O! U1 ]
, B. C% G, s. e9 c辩论背景$ A& Y6 c/ S9 _6 ~3 ^. ^
( y( ~6 B+ l8 O7 t# O, ]0 M
“废除中医”引发学界大辩论; A+ E- |0 O6 T8 z) E- G' V3 E8 C

) c& g; D6 R# O2 q% ?去年
) n: N8 A8 E& T9 ]中南大学科学技术与社会发展研究所教授张功耀发起“废除中医”运动
+ E4 E' i4 w4 x+ L" f% d& I! Q方舟子是这场“废除中医”运动的支持者之一9 T9 N# ^) d0 \/ m! d$ W# ^
    同年$ g; \' _7 e3 P/ r4 I: p3 `
中科院自然科学史研究所研究员宋正海恳请将“伪科学”一词剔除出《科普法》
2 f" x, R$ \0 Y7 G  T% q6 r    赵常德、张箭也是支持者;而方舟子、中科院院士何祚庥等人则是“反伪科学”的坚定支持者5 g! l7 D7 B! ]: N

0 k: Z5 ^7 L% D* G% F! V( F% U辩手档案& [+ R* [, {+ ^+ e
$ g( |& w& K8 Y2 Z. y
方舟子:本名方是民4 M% B9 e  t: [! Z$ u: ~7 G8 \% M
中国科技大学生物系毕业- O5 \: h0 {  f/ A! g( v
赴美留学取得生物化学博士学位
7 Z6 ~5 `: d- M3 Q曾创办中文网上第一个学术打假网站' Q- V% g' p6 E
有国内“学术打假第一人”之称. O2 V: J7 U% H
; G+ R" y: _* n9 X
赵常德:68岁' a+ R1 C! z7 _0 N" H$ B8 E. ^4 l4 R
电子科技大学退休教师
' f# b3 P: ?9 }- S1960年在该校物理电子学毕业后留校$ `, B# ^4 C( p
    他还是北京相对论研究联谊会会员
. ~5 v+ {# |; R( K: }! ^+ K他们聚在一起有一个共同点----反相对论
" V3 A* ~; g  ^7 q7 x
8 W! r2 C3 }* I2 X+ u张箭:四川大学历史文化学院教授、博士生导师7 m$ g; C! U: U, r, h% U& w
南开大学历史学院博士后* e* v4 S5 F7 ~3 v, K# x! W

$ L2 l2 }. R( ?2 c5 h+ E6 f5 i------------------------------------------+ m! E' P- N; z# N1 P  f, n& s

& b1 T1 j9 K) T这世界就是有这么多无聊的人才这么热闹~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  l" d6 E" \' Y3 x9 f# n$ a0 w% K) m( J# f5 \8 C
; M# }$ p& T4 r4 Z& G" Y3 o1 A  Y

哇泽 发表于 2010-5-25 22:23:55 | 显示全部楼层
中医可是中华文化的瑰宝 怎能是他说废就废的````````` , P4 C& p. Y+ M( I3 E
0 O6 Z' L% ?9 y8 J5 N* y3 }

: Z9 m  N8 ^) \& s4 s; z/ M0 B) O/ `* H  G

& U! E$ `& B$ Q8 a# p2 m6 j6 S7 z

victamtt 发表于 2010-5-25 22:23:57 | 显示全部楼层
想出名想疯了~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  n: |/ c4 X5 b* R5 v, d- L; I9 d& e

克罗米 发表于 2010-5-25 22:23:59 | 显示全部楼层
别吵别吵了
' I5 Y4 @" a( M0 K团结最重要
, R2 R0 G: j, z2 ]# H9 E$ E; f# T" d+ a. n4 Y5 X- W# H% d
8 T( K* T: B: Y6 h# j1 j: z+ S

舞降之剑 发表于 2010-5-25 22:24:00 | 显示全部楼层
把方XX废了就差不多~ , Q7 m! @: o: Q3 V3 X
# z1 }8 y0 {) x& Q# @* O' Z* p

banana 发表于 2010-5-25 22:24:01 | 显示全部楼层
一虎一席谈那期有关中医的节目中
  l9 C: Z0 t( h4 ~* q方某人是站在反对中医的那一边~~~
" [0 W3 m5 Y% O# h" s
5 A/ Z& U6 w- k  L( K! V% G7 j3 w* b/ j

. t, I: m# {1 n5 q% G; q" s$ I$ J$ _2 z

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