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关于中医的吵架继续

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华园草 发表于 2010-5-25 22:23:50 | 显示全部楼层 |阅读模式

# e& e% C/ i" o; |
: A" p$ o: w! G" L4 h( Q0 ?& d% O  M8 R7 c3 C
成都晚报4月23日报道 “我从没有说过要取消中医!”昨日 5 b8 e7 v' @/ p5 `* L
以学术打假而闻名的“打假斗士”方舟子首次到蓉签售新书《科学成就健康》时表示
0 Z' T4 x8 t) l& l# O8 P- B/ h以往媒体传播他关于取消中医的言论是以讹传讹
, n8 Z9 N; v2 k    昨日/ Z! y6 r9 f+ |6 R* L( d4 S
就中医和伪科学等话题
5 r# A& `  D0 k+ g9 u方舟子与成都高校的两名教师展开了一场非同寻常的“君子之辩”7 M1 o& U, O+ ]' q7 }7 ~# Q6 E

& O5 n; Q5 e& ?- c( B! y  [混乱现场# F9 e( b& C  P! b; @" E
/ `9 R: Z1 K3 q3 D# \; R
学者喊退场 观众也“搅局”
" }3 b8 Q+ Y5 o5 }, S" s/ u  G9 K& R4 |  x4 c7 N$ B
昨日下午4时10分" p3 q: u2 G& I+ P; D
围绕“中医存废”“是否需要使用‘伪科学’的说法”两个热点争议话题1 A- L' r6 P. E& Q- J3 U
一场特殊的“君子之辩”在芳草东街某书房内举行1 g- ~0 a1 l& K
    辩论者一边是高呼“废医验药”、以“科技打假”着称的方舟子博士
: X5 o. F- b, f: w8 x一边则是崇尚中医的电子科技大学退休教师赵常德、川大历史文化学院教授张箭2 {. e# G2 w2 I/ M$ Z) B' z
    双方的支持者和市民近百人赶到书房聆听
. n6 }  A2 B* Z" e+ ^, W
/ w% {( @( V5 B2 o( t2 e! s下午4时10分辩论刚开始7 M; Z1 m" ?  T6 c5 P$ s( k
赵常德首先措词激烈地表示不赞同方舟子的言论$ H; A2 O: q6 }3 Q) E8 a7 J  i
称他是在制造混乱
' t5 f' G" `0 ]# r3 Q- s* \" f    方舟子立即表达了自己的不满
, O9 `5 ~$ V- B9 m    辩论展开不到5分钟
8 R9 l. Z$ v) c4 }7 z1 ~双方甚至要挟退出或不屑与对方辩论; K- P1 Q8 M+ |) Q
    在辩论之际
; d! E' o2 c; B有观众也迫不及待地发表言论' l! }+ ], C# A: G
致使场面混乱5 k- x3 i. t8 J1 K: w) _
辩论大约进行到40分钟即草草收场
0 q5 x$ a. @! ?; t0 [4 F. Q/ X
; _0 K4 |$ F$ V0 A" k激辩焦点: z8 q. ?( Q3 D6 [, b
7 v! a4 y; B9 ?$ z$ p0 q
“废医存药”就是取消中医?! L9 ~9 A, ~4 @: _, L

6 n% Y, |( X1 o$ p7 o$ c5 y正方:“我从没有说过要取消中医
9 z5 w# Z. V. F- |5 K: ^8 E& k关于取消中医的言论是以讹传讹
8 r0 \2 F! I* Z( Y是别人强安在我头上的!”方舟子说
' Z1 @0 A7 _: ~/ g+ F) ~“中医理论是已过时的不科学的理论
% z3 y- n1 o. ]& m+ u$ m应该摒弃" D3 R/ B# Q# k5 x$ w) V3 I
    ”但在中国取消中医是不现实的5 s5 j5 e  t6 L2 G0 U( Q6 m# Y  l3 D) R+ K
    他还提出“废医存药”的观点:没有必要花巨资研究过时的中医理论
/ y4 l& [8 i6 s, X( k/ _政府应该把资金用于对中药加强监控! q% W) k' h3 _  k% H8 y- v
检验中药的临床药性
& w% F* _2 X1 x6 _2 F8 ?    (此语一出
4 y# W) @) |3 p引来观众一片热烈的掌声
/ N5 D# L* U. Z! O    )
" D7 z" N/ s+ T! c
0 Y4 i0 E0 v6 S) m反方: “你这不是取消中医吗?中医理论是中华民族的瑰宝
" X# j# m% z5 \# F连理论精髓都没有了
, C* l$ J+ c) g) x" x+ p中医还能存在吗?”赵常德说
8 F0 X! M% m/ p; |- [西药讲究实证
" @% T6 u2 j# K; y而中医讲究辩证施治
% R, j0 H8 L* k" p7 z$ r7 h1 c是两个不同的医学体系
" _8 o" \, t+ D* w+ m用西医的标准来套用中医显然是不对的
  S4 ?$ G( H  m' Z! q: @2 [5 e/ D    (同样
2 o. m+ {7 |" ~7 {: h0 G0 D观众也给予一片热烈的掌声
) m! p" M- o/ s* c    )
# @9 d% y: c* B( `( C5 W! ?$ c1 c; e0 u& t6 c) F6 N+ i2 F6 U) ?% `% g: b
中医疗效是“黑猩猩用草药”?+ q2 A; x& e9 J* Z
* i  P* M2 `1 k1 g& T
正方:关于中医疗效
0 k" U9 P; G% ~# {赵常德和张箭教授都认为中医是有效的* S+ }- I# G+ w5 _/ G: T: Q
    赵常德说
, G& X6 [0 |* P3 R3 k7 Z5 [5 n中医讲究辨证施治
' ~7 b1 _6 ], S+ M3 D! Z有自己一套行之有效的理论
( _  \: }7 L) I0 Y: H, C; \* f5 Z# s现在连国外都开始重视中医中药的疗效
, N* o6 M. U7 o     
$ D/ x: U1 h3 O$ f2 e& J* f% e% A" i, o
反方:方舟子则反驳
# B3 L# y! j# r8 o: k4 s: y$ a连黑猩猩都会使用一些简单的草药以防止感染
1 i- @) }/ P& U6 {" s    他承认中医根据长期累计的经验8 f2 u( T' G: S
有有效的内容
! p$ o$ l% w1 ~0 q1 q但经验与科学是不同的
9 ^$ m+ i" m$ ^) d% A" k. M1 Y$ s; z+ P9 y# z# b/ z7 e
“伪科学”是不是扣帽子?
4 |/ Q+ i! v1 u- m4 |; ~9 Z6 X* l& b4 d' {" k% i4 V- D- k" D& A; p
正方:“伪科学措词太伤人
. W$ y2 n) ^$ o' f/ y$ K不利于团结!”张箭教授认为% F! o9 ~' A: Z% K8 N! y4 U
可以提不科学或非科学, b5 \! {. Q0 x! |# f5 q; _
在汉语文化内
7 i* C3 Z0 g  C3 n* }, ?一旦用上伪字8 n! l; k5 [2 j- L+ S/ ^
这个人就彻底完结了* m3 C' W& k! G( p
    他说9 }2 z( @3 a5 [
伪科学有扣帽子之嫌5 s0 }& M: e& E2 r  R
9 ]; h% m5 F% q, w9 b$ I! E. I' u
反方:方舟子说1 L% ?+ P" Y& z9 p( e
既然是不科学的我们就该去反对+ C) v" B6 g" H( m! w; D
如果有人还去宣传不科学的东西$ d; I, y) J1 }8 J1 w* t
去弄虚作假! B* q) r0 N( D) O8 \3 {3 ]9 j0 D2 a
那就是伪科学9 W4 r* v2 X; E# {- V% M
我们应该坚决批判& u# m6 k( l+ a0 ?( k
这不但不会伤人. a, l& y9 C! @5 v5 a; _5 f0 _: i
反而还有利于群众4 J* u/ z" y7 I. v1 X6 c+ M% h3 ?
7 I/ H' v# H1 m
辩论背景) v! O4 U4 m+ ?% O' Y5 V# L. y( |

5 ~0 b9 H; u, P, y“废除中医”引发学界大辩论1 D3 t& I' `5 b' J0 @/ e
0 r9 f5 r2 D9 F3 L- G; Q
去年3 `. t" @3 _- y! Z2 r; r1 z
中南大学科学技术与社会发展研究所教授张功耀发起“废除中医”运动5 u9 |5 c% l0 a/ L7 `9 X+ H
方舟子是这场“废除中医”运动的支持者之一) I/ `9 R  @: S; N7 J7 S) v9 h& X1 p
    同年
5 g* p* k8 H" w+ p* U: F! o中科院自然科学史研究所研究员宋正海恳请将“伪科学”一词剔除出《科普法》, i+ B: h7 J9 J
    赵常德、张箭也是支持者;而方舟子、中科院院士何祚庥等人则是“反伪科学”的坚定支持者6 t$ n* j$ A! T' e  W# e

8 `1 s1 Z/ C# _9 B; e3 d4 x辩手档案
; H( h" ?8 P  U4 m& _% G
, |+ J1 y1 l; j  a3 F% i: \方舟子:本名方是民
! h! q. k3 @& h# a' G$ {中国科技大学生物系毕业
1 m# A0 J1 R8 F! @  U& z赴美留学取得生物化学博士学位
) \1 E+ w* i* |& z0 M曾创办中文网上第一个学术打假网站2 k% B0 r4 h( Y2 c( [6 b
有国内“学术打假第一人”之称2 O) X8 i4 Z4 d, E' o7 G- l
4 y4 M, a# I3 w5 V* q
赵常德:68岁
# U" m0 @3 L9 B电子科技大学退休教师! P2 h: S! K6 G1 K, s
1960年在该校物理电子学毕业后留校
% x' e2 V/ G! g2 l: V0 ]0 n' L- {    他还是北京相对论研究联谊会会员
1 B$ s" c: ?3 h6 A! c他们聚在一起有一个共同点----反相对论! a" k( B8 O/ i- j8 I

' k- ?4 z, d: |, S6 f4 R7 \张箭:四川大学历史文化学院教授、博士生导师9 O& ^4 Z. h1 p. E
南开大学历史学院博士后
6 C; h' a, S' E2 v9 A4 t" U
' h7 K( U) D) G: s6 p3 I------------------------------------------6 u: k5 K6 s4 o% l& i( E
7 W" u# \$ G9 o0 i0 t  D; H0 H
这世界就是有这么多无聊的人才这么热闹~~~~~~~~~~~~~~~~~~+ ]$ T! S6 _6 k2 Q8 ~; b, @9 E, x
5 g+ `; E; Z6 w" a4 N5 o* i8 U' d" e

9 R; j) F8 Z  d- v* W" a1 C

哇泽 发表于 2010-5-25 22:23:55 | 显示全部楼层
中医可是中华文化的瑰宝 怎能是他说废就废的````````` 1 m) @  i5 F) J
2 u9 i2 D; E: V2 Q8 K2 y$ N

% f  D2 S( m+ U3 E3 H6 I3 S# m! [

& O6 Q  R% |2 U

victamtt 发表于 2010-5-25 22:23:57 | 显示全部楼层
想出名想疯了~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
. q) V6 @1 `. y/ G, U0 |/ d3 _& Q0 |

克罗米 发表于 2010-5-25 22:23:59 | 显示全部楼层
别吵别吵了 " R  p6 n/ E6 @, ^+ i
团结最重要
. p3 A6 o' }8 r) C4 z
/ M7 n0 n! S# h! W( U: {9 q' r4 ?- L

舞降之剑 发表于 2010-5-25 22:24:00 | 显示全部楼层
把方XX废了就差不多~ 5 J8 B+ z/ r8 E/ W

4 s, h2 e" l" G. t( N8 s: T

banana 发表于 2010-5-25 22:24:01 | 显示全部楼层
一虎一席谈那期有关中医的节目中 . P1 C3 |4 v' T& t) [" L$ Z4 n
方某人是站在反对中医的那一边~~~( \* M* d2 q2 L& b/ e

; S) r& j8 `. G7 S7 n5 T- X- v: S  f) r* p
& D. C% U) C! G5 q5 D

- g# `7 ~  ~1 i3 D  t" J

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