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关于中医的吵架继续

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华园草 发表于 2010-5-25 22:23:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
4 P- ?3 N6 O2 T3 `( D0 c
3 e' r! f" ]  x, t1 _7 V, q

! m$ ^4 f# P: g: D 成都晚报4月23日报道 “我从没有说过要取消中医!”昨日
; {. c, r# H9 h# S2 i' q& f以学术打假而闻名的“打假斗士”方舟子首次到蓉签售新书《科学成就健康》时表示
! P5 m; O* }/ n1 d' l2 E# Z以往媒体传播他关于取消中医的言论是以讹传讹. G( @2 p, s4 _
    昨日$ |7 u9 U. e% B7 {1 x
就中医和伪科学等话题
1 |/ F5 a# E1 k- `5 d% O! c  v方舟子与成都高校的两名教师展开了一场非同寻常的“君子之辩”1 {4 H# V# y3 l

/ s  k) f. N/ B/ [/ ?" X混乱现场
: ?  ~4 _; U4 Z4 x# t0 q
# o+ u! D8 ?. ~8 Z% M% w0 F8 _学者喊退场 观众也“搅局”
' a  E  M' O1 X8 o
) _. @" f5 h1 X6 ^+ |昨日下午4时10分; j4 R$ a! q9 b5 i- z/ P
围绕“中医存废”“是否需要使用‘伪科学’的说法”两个热点争议话题
- {$ e' O) h" C! j/ K一场特殊的“君子之辩”在芳草东街某书房内举行
5 s4 r3 R, O, S% \' H- N    辩论者一边是高呼“废医验药”、以“科技打假”着称的方舟子博士7 m/ M+ {- s  Q* d
一边则是崇尚中医的电子科技大学退休教师赵常德、川大历史文化学院教授张箭* c+ j. T- w2 m% o; \
    双方的支持者和市民近百人赶到书房聆听- q9 L4 [4 a$ C2 W" {) A$ C0 V
* I2 P; J- k$ g! ^6 d- D
下午4时10分辩论刚开始$ t1 f& L2 W. U5 ^: |2 x+ e5 T: L
赵常德首先措词激烈地表示不赞同方舟子的言论" x2 ?2 _8 W# H+ T$ R) @
称他是在制造混乱
4 k9 V4 l" B" ?0 O    方舟子立即表达了自己的不满
1 a( k3 _  y# }+ A. Y& `    辩论展开不到5分钟
% d7 `2 \0 H+ u4 c1 g$ X6 C双方甚至要挟退出或不屑与对方辩论
: I) U% `( T$ o5 i    在辩论之际
3 a, L$ I3 @4 `8 p. c* C有观众也迫不及待地发表言论
4 A/ K1 V. ^( C& Q8 p致使场面混乱
( \- m, S( @8 W6 y5 [* U辩论大约进行到40分钟即草草收场! ^9 J. D, r1 H' s* W2 ?6 p

- e0 _% K$ l8 U* N4 V" V- g) B激辩焦点
* z: e" k" E: {- J) r' j' T; E2 J  {
“废医存药”就是取消中医?7 ]+ G% S" ^' _  d3 d% Y5 S
- U$ p: A$ a4 @7 B4 U
正方:“我从没有说过要取消中医9 c* d$ G) x1 ~# r
关于取消中医的言论是以讹传讹
0 w7 K7 d8 v( }* F是别人强安在我头上的!”方舟子说
5 |$ a5 O( l- B# v“中医理论是已过时的不科学的理论: J. y. c* }2 |( }! b( y
应该摒弃, f5 Q, M" N; X& S$ w" B. s# k5 w
    ”但在中国取消中医是不现实的
* v4 G4 P, R# H0 \0 ^9 C4 n    他还提出“废医存药”的观点:没有必要花巨资研究过时的中医理论
7 s9 r4 F- ?$ B9 c, @% d) b政府应该把资金用于对中药加强监控
' o' n9 }% n; i8 y5 \  I  b检验中药的临床药性9 \8 A8 f+ `, V  a3 ^
    (此语一出
, J" q& g. ?+ o* Y" J引来观众一片热烈的掌声1 {1 m/ X0 @1 q5 k7 ?
    )% Y; L3 B; V9 P3 r3 {

3 ^; t  B7 R  G$ M" I$ w" x6 Q* n反方: “你这不是取消中医吗?中医理论是中华民族的瑰宝3 ^0 `( h8 C# A7 x# O
连理论精髓都没有了
; f6 a, l! R: t$ |+ W+ `+ I! Y中医还能存在吗?”赵常德说  M" h1 h& B( j% t8 O
西药讲究实证
- ?; F, z" r! g/ V/ x而中医讲究辩证施治
( P& Y3 [% `- O5 w  c8 ^  d是两个不同的医学体系" E6 A/ x& t8 Q1 ?3 y6 K$ S
用西医的标准来套用中医显然是不对的/ B$ M4 N, t& R4 z2 g
    (同样
+ L, O) w1 }1 Z4 {# o观众也给予一片热烈的掌声7 G% E8 Z$ l" q) K5 F) F: P2 v
    )
. ?5 W5 P$ n# \6 a! }9 H. ^
7 i) j! i4 o/ l' ~& b中医疗效是“黑猩猩用草药”?
8 k  L, u7 w+ m) H* N% B+ i: l' o" Q- @  D% m
正方:关于中医疗效
2 x' b8 y' D0 b4 C; K! D赵常德和张箭教授都认为中医是有效的
& `- A5 E. E! n& M& f    赵常德说4 O& M! I$ j9 q
中医讲究辨证施治
% D5 x# O) j" @1 E9 S有自己一套行之有效的理论3 E( F9 w( P$ M
现在连国外都开始重视中医中药的疗效. ~3 o/ N0 n: m9 t
     
$ M/ S5 s% {7 m8 a! y! P6 y; {  r3 J3 ]
反方:方舟子则反驳
5 w1 u* M9 ?( K连黑猩猩都会使用一些简单的草药以防止感染
) r  k0 V: [$ b+ c0 v    他承认中医根据长期累计的经验7 V5 K, l( Z0 y. q4 q5 W
有有效的内容, R. z% n2 z( Z, _, P( t3 ?' i
但经验与科学是不同的3 o: }! a- i" n) M; [2 _( Z: Z5 G

( e, U9 J5 Q9 @, \% I“伪科学”是不是扣帽子?' @( s5 E2 \& i7 }, G3 H
  m: [: Y$ e1 x: h" T0 Q
正方:“伪科学措词太伤人0 M4 x. }' k; c2 H2 ]4 O
不利于团结!”张箭教授认为7 `7 r  |% E9 B1 z. |$ X0 ]
可以提不科学或非科学
0 U# @: S8 m3 e# O6 b在汉语文化内" y4 S& K2 l+ `+ N' n
一旦用上伪字4 M" b" b6 c8 D! F; g
这个人就彻底完结了
4 p' z( s5 j) q. D( {/ B& e4 W    他说
+ K' S2 A' R5 k& c! |3 @伪科学有扣帽子之嫌+ G9 \' X" Z  `9 L1 r$ @2 `

: h4 I+ i3 m. N% B$ {; S反方:方舟子说+ e! @4 t5 ^9 {1 ~
既然是不科学的我们就该去反对
& t, k6 m* B) D- ?2 A1 y0 j3 J6 }如果有人还去宣传不科学的东西- C1 L$ X$ Y& V' }% u; m# T
去弄虚作假8 ~; y. T" f+ C/ z  C
那就是伪科学. a; @- J6 G4 O9 z+ f2 c
我们应该坚决批判
7 T' Z% r. v4 E这不但不会伤人5 Q+ K! J7 z7 j& P2 v6 k4 T+ }5 j
反而还有利于群众
  w" ~- ]3 T2 {/ b) v
/ j% a# Y6 t' _! m8 o  u; J$ A辩论背景! d1 T0 J+ C( Q9 a; y

5 D1 o5 T8 {8 O7 O+ E% Y“废除中医”引发学界大辩论4 D! ^. Z- {& \& \! x* `: k  G" o# d

6 j7 j: ?, u* x5 U. M! r' {去年5 S+ b: x% `+ K- c7 L4 ^
中南大学科学技术与社会发展研究所教授张功耀发起“废除中医”运动4 y) B+ M( h' r7 u
方舟子是这场“废除中医”运动的支持者之一" \/ C6 a7 k8 O( K" l; u
    同年( r0 F4 q5 n% j
中科院自然科学史研究所研究员宋正海恳请将“伪科学”一词剔除出《科普法》
5 O/ R# Y( K& e) ~    赵常德、张箭也是支持者;而方舟子、中科院院士何祚庥等人则是“反伪科学”的坚定支持者6 i8 P) N/ y8 b3 |- c0 M: o$ K% o
2 S8 `" P0 f9 {* A# ~
辩手档案* X$ h) [9 u1 |# F$ N. V2 O: E, b

2 v3 N8 a0 h1 R' z6 e方舟子:本名方是民
5 W4 ?* A" ^, [6 ]9 [% @中国科技大学生物系毕业+ B& K3 I& v1 `3 X7 U
赴美留学取得生物化学博士学位
3 m3 T4 o6 Q/ L) \8 j/ P4 o' n! b曾创办中文网上第一个学术打假网站
& Q1 n( L7 ^( e5 i2 M4 o有国内“学术打假第一人”之称- R' D) `! Z# b4 n4 _# {

; E1 ?. Q+ j, F: v' h4 ~. L赵常德:68岁
0 H% F5 b. r. q( X7 L2 Y电子科技大学退休教师) \( J  O6 S) W* ~5 R
1960年在该校物理电子学毕业后留校
7 c$ ]) z2 w9 n1 l1 |- y, ]/ r/ i    他还是北京相对论研究联谊会会员
! A% i  [+ Z, m2 _* c: G他们聚在一起有一个共同点----反相对论
5 b* Q% \: I' m! n3 G
4 n3 B2 ?# i8 @' C* ?4 ?# v* |/ u张箭:四川大学历史文化学院教授、博士生导师
! O- }5 t- f" Q南开大学历史学院博士后
& m! P0 C! e& q5 V$ N
1 T0 D* X% i) r------------------------------------------
+ P* R& |7 A+ ^, D& N4 Y* I9 m$ S6 u5 O* m
这世界就是有这么多无聊的人才这么热闹~~~~~~~~~~~~~~~~~~" e- j' A8 g$ K; c, |4 U
. a9 C9 d' `, `% d, p1 [
1 K5 O; u$ e5 Y' w* U

哇泽 发表于 2010-5-25 22:23:55 | 显示全部楼层
中医可是中华文化的瑰宝 怎能是他说废就废的````````` 7 k  O9 O3 s! L# R- _+ g

! j! U. h, q, n; z: ~: q0 L9 C4 H9 L- ?# k
. C3 H. u3 n/ v5 d
. D5 {' i% d! p6 O& Y% n

victamtt 发表于 2010-5-25 22:23:57 | 显示全部楼层
想出名想疯了~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ * D' _3 E- ?6 J7 @  b1 ^

/ ]1 B0 x! J1 u' v$ L

克罗米 发表于 2010-5-25 22:23:59 | 显示全部楼层
别吵别吵了
1 K& j& H9 n  l团结最重要* P" e6 @1 z& L& r- o
6 j' {6 `# B, h7 B/ @' M

6 h8 }3 B5 ~) w. e9 ^; I: o

舞降之剑 发表于 2010-5-25 22:24:00 | 显示全部楼层
把方XX废了就差不多~
* R, j; d$ n6 v' g9 w  Y% N" V1 s5 o9 w7 A7 k4 O4 {! z. ]

banana 发表于 2010-5-25 22:24:01 | 显示全部楼层
一虎一席谈那期有关中医的节目中 4 Z2 \- }( D: r
方某人是站在反对中医的那一边~~~
# Q* K5 U# R9 ~7 |1 e" a; r' R6 V1 \  g

; j  g9 W$ Q4 O  X, N
3 T5 C# |( [6 c8 J, u. G: s
) R0 N: v, c& c2 p; W( K( r6 G+ j- y

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