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zt杨帆:就“阴谋论”答香港财经记者问

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舞降之剑 发表于 2010-5-26 00:59:11 | 显示全部楼层 |阅读模式
- H4 s; ?) l% ^, N2 l) g0 y

8 ^' H2 T8 E& \/ R) Q2 A1 C' E1 R0 u% m: c
ps:这个就是前阵课堂上骂女生的那个大学教授
4 m3 b1 K$ u! \-----------------------------------------
+ K( t' D& D3 J; U, R6 Q% p记者:杨教授您好!我们这期的标题是“货币战争8 ~) }3 r+ t, q  t" Z6 \1 x: C/ }
兵临城下?”
) w$ _, q. J0 D; }    之所以打个问号) s) g7 b1 V3 V0 j3 k7 b7 B
主要是很多学者的对于这个的观点也都不尽相同* _# y+ @) @: H2 |
    有的学者认为中国已经卷入了货币战争中1 b( g, {+ D# F! j
而有的则不这么认为
3 W$ N8 i, J- u5 H您怎么看这个问题?
$ \! r. ], o" ~' r
5 E/ l  P4 r, C( W) m: e8 N% Q杨教授:宋鸿兵写了《货币战争》这本书
2 l" s, ^8 C/ o! ^3 A5 I; k7 d我们就从这里说起
% I3 P- {" S0 [: M5 \    我最近也想写一篇文章& [" E' |( I! t0 e8 o
还没开始动笔:《阴谋论和规律论》% j- N% O. P" G  K
    这个问题概括到哲学上的高度来讲- O0 a! _: _; F6 S! P" k+ u0 c
就是阴谋论和规律论的关系
3 \. f; N" v! n: _3 @& @: X    这个问题我已经讲过几次
( b5 k0 t8 \- y8 z+ f1 z除了立场和利益的问题
) d0 e6 v; o( P; _# ?4 i如果没有偏见的话) j5 F7 \$ b' K9 P) y; w( S' y' x
我认为我的这个说法是站的住脚的2 |) j2 @: v) k6 K) W
! V* x- @2 u: M+ \! U* l
首先4 M+ r% J( W. L5 _) h4 i7 a. X
概括这两个“论”的关系
$ V+ Z% e9 |  a' @1 i( ~) |! G就能说明问题, i" X8 Y2 p% q# l) m* ^
    所谓阴谋论5 A: V1 C- _/ `) z2 l6 A
长期以来是一个非主流的看法& E; Y  E2 N& W# ^
比较早的是美国的拉鲁什学派6 X7 A7 A3 P" U: V  X4 S, d1 A% i- K
在30年前就写了很多关于暗杀的问题: \6 m" l! o$ t2 l. |# b
和宋鸿兵书上写的一样
2 r# ~& ^9 x! `& {    我20年前就看过这些东西% \2 p8 Q" l5 \& \) f5 B9 B
    拉鲁什学派来往于世界各地
5 c. ^% U$ d3 u揭露金融资本操纵世界货币" j/ q/ F! U6 P( ~- r
    他们预计的很多事情后来都出现了
) o) K- W! C3 i. t0 B! V# G很多国家都金融崩溃1 q7 \2 Y- `2 L  _+ k
    美国克鲁格曼也预计到亚洲金融崩溃
, p. d1 ~; I- ~/ F  Q    1997年亚洲金融风暴就是阴谋论的证明
# [* g* K+ w* C: K0 { 有人操纵大数量货币
  H$ k. s1 a" F  F) H2 Q3 D  U冲击国家金融体系
; F9 L8 S! r9 s- Y' }  l/ A( O. E5 ^+ ?+ s$ I# j
10年前一些德国人访问中国学者. h1 [6 e1 F1 E  x9 E
他们是美国拉鲁什学派的德国朋友. |& q6 o  u1 |8 I, _
我这才感觉到拉鲁什学派的背景与德国有关
" L6 f2 A8 N# Y* O4 A9 @1 [     他们拿着孙中山先生作铁路总监时画的欧亚大陆桥的图7 x+ F& x8 L0 z- p+ s9 W
说孙中山很伟大
# ]- S' C5 Z0 S5 r一直有梦想" d! _$ ?$ B& Q: P$ C
就是修10万公里铁路
. m2 {" ?6 N) |* Y# x2 q# H9 R连接亚欧大陆+ Y6 M" J( }) j$ W
    他们的意思就是说
  k9 J/ Z3 W; }这个世界是美英日三国的海洋霸权
+ p/ l# ~; i+ K0 |' `加上犹太人的金融资本来控制世界
% X+ |5 ~* b& J/ a     我才知道孙中山还有这么一个伟大之处
/ n7 `* p6 Z8 A, w* B原来只知道他是中国华盛顿& W) A4 j2 X2 b3 S( L( t
    我现在到处讲孙中山的三大贡献:建立共和国" V! T, g; {  i) {* V
退位保中国不分裂
% P3 S( q& z# F3 y8 a  f+ F7 ~" {$ j6 i第三大贡献就是连通亚欧大陆桥
4 e4 C" L* G# N# `- O     他当时的战略就是中国和欧洲要联合# V/ h6 d* t+ m3 |  B4 o4 p
来抵抗英美的海洋霸权和货币霸权! }  P/ R6 C6 ^/ B9 w' d
     2 k! T% s/ X9 \6 F, W& O& P# M

1 u  ?% `5 l9 c: R9 j8 A当时这个思想是非主流的
/ w! v8 y) u  `中国又处在改革开放时期
# W0 R9 @# W$ F2 F; T好像宣传这个就是反对改革开放; L$ o( Q4 E' i! @6 @
    但当时我也有所保留
" E1 `# T% [  F    德国人鼓吹这个理论' E3 h& s* d% G% P7 Z- Y, w
实际上是把两次世界大战的责任推到英美身上
' |1 f2 {# \: W" t) ~4 D. ~说是英美为了防止贯通欧亚大陆而耍的阴谋
" }2 k" r4 h! L% i    这样的话
' g9 [  }* X7 F' O+ J两次世界大战德国就没责任了- i% [; E( R+ X8 c" x% p
    这个学派有德国背景1 p% n2 O8 s+ i% C* a6 m% R8 ]
而且有黄金背景
, F% U0 {( }8 K, P: G    鼓吹美元不行
. @& B6 \, K* }就意味着鼓吹黄金
) s7 @$ F# @0 X$ d1 S* S  ?$ |  ^# \1 }2 V  E
规律论一直就是主流7 \/ t  C$ h( e; r4 T: ?8 U
是西方经济学和各国当权者一直奉行的
# J, y# |# t5 l' U- [/ B; |- u+ P    规律论就是说
% k8 ~% `* m2 l* s历史是有规律的9 i/ ~, r' W; \% |) j
而我就是规律的代言人  T1 O# T" n  U; j# c- m  q
     金融创新是规律+ J* @7 q7 @+ c" P. s# _
谁都不可以不这么做
* S1 V5 P/ b5 V8 ]5 _! P/ S' A最着名的就是麦金农和肖写的《金融深化理论》
) o  h7 t. q  L2 w* q    这本书奠定了西方金融上的规律论的基础
3 E/ J2 Y6 ?6 e2 a2 W    任何国家都必须超前发展金融& L/ n- Q% P: m. ~' v3 z9 D5 d
经济发展到一定程度, U% q6 _- i9 K( W8 d' G6 b
就必须发展金融创新工具
# G; F" V- c3 U$ N" T并不是谁设计的3 }* v/ o1 ?  _4 P& x9 v
即使是设计的1 c0 |( ]/ i$ p0 e; ~. s+ b7 ]
也是符合历史规律的
* Z3 E3 Z5 n) k1 S- j如果不这么做6 C, A- F" \0 U3 N1 {/ w0 G
就会被边缘化
4 j( u) ?- l; E: L5 u最后就无法成功
$ ?( i% F' P% y3 a
( _9 |, e9 O& ]( Z# v. ^规律论有两个重大的欠缺:第一
) ~1 U9 V' c7 b& ~它如果否认阴谋论的存在的话
1 L/ [& y) }3 u* X$ D3 Z) g那么就是说
$ E; k" l* w0 D冲击也是规律
8 P) F8 I8 r4 g- J# f$ @: T是必然的. R7 e! B, S, y  H
     自己被冲击垮了是自己的问题
) a! V* D" Q" ^) a- N是国家内部制度有问题5 m  J! o/ a9 k2 t( a1 C+ F/ }
跟外国资本没有关系, L  a3 J* _! c- d/ B5 |1 U# q
    这个说法就有很大欠缺- l4 [0 v6 i+ j* K
    在金融上
" d8 _/ E6 p3 w不仅仅是制度问题8 H0 g! f1 Z) \4 F' }5 F
还有一个资本大小的问题4 k3 ?% Y, p! \5 v2 Q" Q2 I; t2 \% v
即使制度再好- M/ I4 L& L6 A: O& M: I# @
如果资本规模小7 Z' E0 c: a. m9 |( Y& K' m" K+ g7 U
仍旧会被人控制
/ ~& A$ T3 b; C/ W  a    所以不能掩盖大资本对小资本的控制3 v8 p: `* A. ?6 d# g% c- h
    还有对规则的控制7 [3 u( g1 o8 ^" _- Z
强者利用规则进行控制是一个更高层次的控制
5 j" A" S2 M* ^) c5 e; r) C: x$ W# F4 p- m- p# }) r( F, |
第二
4 D1 A$ f. M  O* B: ^规律论否认在发展过程中有分配关系
' j6 ^7 R0 W4 F. [2 ~  S# h    发展规律是存在的+ h! K9 N2 A1 ~3 r) r  j
你参与进来就能发展
9 z8 m/ R0 t9 {5 |. H; e    但不能否认发展中间分配问题
. C' f+ y: g. M3 w: [: f, R有人发展+ j6 Z  N) ~# s1 [! l: A  z
有人失败
6 d/ ]5 q. U3 w7 z多事人可能得不到发展的利益
/ y2 Z6 J3 }( g) t
0 ^, j8 ]( {; q( U+ c: R. B. z阴谋论假设在发展过程中! |& u8 r& y# Z- T5 c8 w( h
经济主体之间是有博弈的
7 M9 [2 z& [) B5 y这种博弈不仅仅来自个人和市场的博弈) n$ s' ?1 z- f$ f! Y' P/ G2 g( t
还来自国家战略与政策2 {( F- l" F. I
     阴谋本身就是一种博弈1 N" w  [7 N7 s- Z* R* o' s% G5 e
在这样理解下
* s9 t2 c3 w' z3 L8 c' ?$ p阴谋无处不在
+ I" ?& J; y* M) Q6 D  n5 S2 v1 Y* N. h    阴谋论永远不可能在法律上被证明
7 x7 N3 o  n6 ^) ?但可以假设有阴谋
1 w: W  U6 S( f# \3 [    这是我最核心的观点
! t5 \; H' Q* H. v; h8 Q    一个国家一个企业一个人) P) ]' y4 ?5 Z) `8 b' r
都必须时时假设来自别人的威胁
0 V5 K0 O9 W  a. k& r8 z6 g: y    要对阴谋有个正确的理解
$ d4 m. t  `3 ]    因为每个主体在发展过程中都是要争取利益的4 C  x2 @* V+ q7 {, t  ?# g  v
发展只是一个客观的结果
6 V$ [5 _9 W( v7 I3 Y/ d3 Y    就比如说“大牛市”* Z$ L* Y' y) H( m+ D! f: n
股市涨就是一个规律
- c' f% [+ F$ Z* o/ t, _但是真正赚钱的人并不多! ?6 X; P' M$ D0 |8 u$ t
只有少数人能赚到1 n+ O) C1 X0 C3 ^% B3 c/ y0 ~
    这是怎么回事呢?这里面就有阴谋
, O$ O! M: A3 \5 f6 @8 y' B    别人策划好了9 P( O/ P1 I9 v9 h7 s% N" d! v
即使股市再涨你还是赚不了钱  M5 J' h* u+ \
# _: k' @* }, d( \0 S' o, K
规律论在哲学上叫历史必然性+ S+ {5 V6 g! C1 L! Q/ G4 U
阴谋论属于个人能动性1 h) r5 J# D" Q0 F- ?
     以上大概就是两者的关系& c+ O: S$ ^8 ~
    其实按照美国自由主义的观点6 o. i. o9 X( ^0 o
更应该强调的是个人能动性( ]$ G1 b6 I4 p, c
    所以他们就有阴谋论
9 s& s4 w" Z" m) h1 h    但是强者总是把他们行为解释成规律所在
; K' q+ d" G0 I强调规律就是这样& b3 d% I  {; K0 H0 k/ R
我是应天命做事$ J  M! @- q) G

& T# g. K% U; T3 O' x搞文化大革命也说历史规律要求我们发动文化革命
+ q) i" i# y+ {& V    后来我们反思到:规律是需要代言人的& h; @3 F3 J3 h0 w- ~
谁可以为规律代言? 就是那些能够主导现实的强者/ V* D8 d6 u0 n' a7 ]$ _: a. w
有权力有金钱的( ?, @+ y& s7 x+ {% V/ C1 e- G9 O
他们需要话语霸权3 ~' H9 r. s5 J# K, H  ~/ C! U
/ Q# Q4 {9 F7 j  e# S! R
规律论和阴谋论是一个问题的两个方面4 }  y: J6 n' X9 w( H( W) x
两者都存在# w$ \3 O2 \! w
不可以随便否定掉其中一个
: Z9 L3 o  A' s0 A% t( E0 M- a    马克思和恩格斯在这个问题上并没有解决好
8 ]/ X) |2 W1 ]# O3 j过分强调历史规律性
! Z: |. D+ w1 ?" A
# f0 J+ R- ^* U4 G
" s0 |' x. A' F- C* A0 A. d. O& q, `. T7 C
记者:那您用这种眼光来看待中国经济和人民币升值
/ t4 }1 ~+ e( P$ l$ Z是不是也认为是规律与阴谋同时存在?0 T; R; t) g, ]7 h" e& `/ m

, _3 x3 B- p! ^* \杨教授:当然
% ^% M+ e7 p6 O" a* B) e) ~0 H    这根本就是哲学问题
! Q/ Q! y+ Q. a# b+ e    我再插一段话' {% L" q! u2 X5 L: T* V+ D
     * e* {; @" {$ d
文革时期我国最左倾时
& o. o' |7 I2 {  E连《资本论》都不让看+ r/ V' {( W" d
大家只读毛泽东选集
" b6 ]2 m, g' @( J7 L8 `( c6 J马克思主义33条+ i' e. O) |. |
    如此左倾的年代
2 e8 Z) L" P3 S7 S  d居然保留一本普列汉诺夫的《论个人在历史上的作用》( d; y6 L8 o* |" S! ]
    虽然作者被批判为“中国的陈独秀”/ |' u6 w6 r, F/ k" ^
但把这本书誉为马克思主义的经典
5 N7 _0 H: R9 L; ?" e+ E( d+ Q! b  e  G: |3 ]. x: Y/ _
马克思在历史发展规律上的理论
$ P. ]- h' D) I# F2 l. t. E! N比较僵化
% l0 D$ V2 c" |他把黑格尔的绝对精神变成物质生产力
: I$ T7 p4 r# v但是过分强调历史规律) {  B4 `' G8 H3 q* }& T) k
     后来恩格斯在晚年时候
' S# L; P$ S* u$ ?说你们不要错误理解我和马克思
8 a/ `4 l* e; n. b$ U% _我们当年和青年黑格尔派论战时过分强调历史规律了
' ^+ x, s, J- S: z! y历史并不完全是这样的
1 J& M  M( A! M" ?& w    于是普列汉诺夫的这本书作为马克思主义的经典
0 M$ \5 ^, f; c: N. l 作为对马克思主义的补充
7 w7 W' M$ w: u; w+ ^强调个人在历史上的作用
: |! x7 {5 E* }# ^5 B    从哲学上来看+ r6 B/ p( K( ]  i9 g$ \! m4 {; p
反对马克思的西方经济学家3 A; N* ^% C# m& }: L; u) m8 w
在历史观上和马克思是一回事8 |* ^4 t1 k' r! \% z4 C; }- F
左派右派是一回事
3 ^# u) w% h+ a& Y- p( _     马克思主义里面有“西方中心论”和“历史规律论”9 A9 }3 o1 J% b: P) Y! [

( a' b4 ?. @) _/ w我一直说要超越左右翼3 J! B& s' O! B4 x' ^6 k( g
左派右派表面上在产权制度
  ?% }; U4 E8 H9 {政治制度上分歧很大) M$ @8 w6 O( z% r. u
在哲学层面很一致
4 M9 `1 S* r) i) U, K    我指出了“西方中心论”和“历史规律论”
3 [2 H$ \+ M+ o+ U在哲学上必须超越这些理论
+ v2 a5 b& N: l' D     历史是人创造的
, O* \3 i0 y" m1 A( [5 z& @但人不能随心所欲的创造历史6 e/ ?6 [% L$ [/ E  Y8 }+ Y/ S
人们的行为是有客观规律可循的
. Z8 {" c! _9 [/ P. ^& J0 w7 g但这个规律是在人的行为之后才能确定的
7 p: ?2 F: I6 l+ {5 P: i& H0 u不是在还没做的情况下
/ A: e0 c( p  C+ I# G就有人告诉我们必须怎么干
- {. k* H' U! J5 D     事实上每个人都按自己的意志来干- h0 N5 R5 O' d0 r
到最后有客观结果+ c7 n5 W, p/ h8 Z
     这叫做“平行四边形的对等线规律”
) ~. i: P' D! w6 C3 h# \: W2 n/ @: z6 C) |6 r4 L
按自己意愿行事6 u. h. b8 A2 z) j2 I$ u5 K
这可以理解为“阴谋”
* K7 \1 ~! N* A+ e# O4 \) d& h是微观的个体行为& c: _( v6 C1 r0 I9 P3 D+ v+ p
即每个人都要压倒别人
) c: u' C' }1 I7 K- o9 {4 [得到自己的发展
0 _. o: t% w0 Z# P  e    到最后可能是谁也打不倒谁6 i; l9 G. |0 A: t
才有谈判有交易
, g4 ]8 ]- D3 \2 W有双赢) |1 P- i! Z6 `( S1 z
     最后有人告诉你走中间道路是规律. G. E; d0 h. e1 C; k) r
那难道走两边道路的人就都走错了吗?并不是这样
' x9 X- k* h/ R% t    支配人行为的动力始终是个人自己
, A+ Y' x. j( ?而不是规律
9 D2 Y. x7 S* u, N    规律只是一种结果
, k1 {. _# v# s) Y9 U% P7 e: ?
) n9 q. ]! T. g: I有些人特别是强者、当权者都拿规律来要求人的行为
$ Q$ ^+ [9 H, a+ c4 B# z在这个层面来说
$ E3 d" E* R/ I. o8 n1 ^规律就不再是科学了7 S( K$ I% Q8 k1 v) e, U
规律变成了上帝和信仰
8 R. l2 E) E4 z    文化大革命的发动也是这样
+ H8 B4 w  B& O' z" G发动者说这不是我的个人意愿) q* l: |" g8 K
是历史规律决定必须这么做; {- a: V' q9 \6 F
    改革开放后对文化革命进行批判- }; C% @6 e+ I' u: t
这些批评者真正肃清了错误所在吗?真正领会了马克思主义的思想吗?没有
$ b% Z  I( p# m+ n+ p    包括现在资本的力量一样的专制" p7 ~6 j) o( \
经济崩溃、工人下岗等等现象4 b/ p$ S1 {3 g, I" Z8 N" N  }
说是规律
7 W1 r  J/ n- d' t5 }非干不可. f4 X3 @: s& w
2 C' H) U# {3 D! U1 v
我总结一下就是& u4 K3 G. @) ~! i/ G+ p& O
规律是人的行为的客观结果
& V8 ]8 y; j( t, T而不是我们一定要遵循的先知
4 o& [+ `4 w" @1 M7 V. [# o2 ?8 Q     阴谋是假设其存在的/ b' N6 \+ U. d1 F; F8 h
宁可信其无
% B( E# ?7 R* \6 K; v不如信其有
  y. i4 Z7 B) h& ?! a    两者必须兼顾考虑* q3 ~% m# A4 o

3 G9 p$ _4 a# O: W& G第二个问题就是回答你的问题
- f" k) P( w* ~% ^具体到了中国金融发展问题
+ L3 n6 U( X& C2 H( s# B. [一是要不要金融创新
, I. ~8 P" a: Q  B0 A3 ~7 h( R+ R7 p二是创新过程中要不要假设有美国阴谋?肯定是两个都需要
  L! ?# h! y( k+ r% E7 G1 T1 q0 h    我们可以谈些具体的问题
( d1 d6 Y% ^/ n1 N1 g/ y) {& U$ k& R  N" v: ^2 _
% x$ B" h2 _7 B9 _% j" P+ z0 R7 I

5 f0 a5 C9 e8 u8 Y记者:人民币升值压力是从什么时候开始的?9 B+ f/ Q/ C' @% ^  |* s% J
: [9 q. O2 c1 o- p' q' [1 z
杨教授:我的思路很清晰6 t+ l, x4 O% P& C* Q
而且我超越了你们访问的那些经济学家  @1 d: H4 I: V5 M( H
    许多经济学家没有思想
6 K1 p% d5 [/ a: e9 o没有哲学理念
9 L+ i; i9 E* t# U! d0 X3 C* H$ h0 y9 y    着名经济学家首先都是哲学家0 a$ q) E! g" |. m1 @" ]1 F
思想家
- [* _/ X. E1 \1 K    马克思
! m* H# R) v- i# D8 z; |索罗斯
# Y* r) B! o" x5 ]9 k7 {亚当?斯密无一不是哲学家& W9 {' I, c) P2 d5 G4 x+ X, s
    没有理念8 e1 z! [; ~$ t+ B3 j
经济学不能成为经济学
3 j' k9 {" |7 b; P" F就变成技术了
) n# C5 z- S1 j+ D; j" q; U- Q  i( k+ f3 h; l8 c
人民币升值也是一个问题的两个方面
+ n( O/ T& p6 E    人民币升值就是规律
! L) O8 t' q$ N0 W+ w7 c: `    我在1994年就认为人民币该升值了* m2 i4 e( Z: L7 L' m( E
这13年来经过无数的论战7 j4 k3 p  V) H6 i& h  A# y
都证明我说的对) z* T  u6 ^# u$ r9 p
    这就是说我认识到规律了& C# L8 u* c, [1 V" B# `
    其实认识到这个规律也很简单
, V  P' ^& a& P1 H0 t$ s! [* y4 W     1994年人民币超贬了
. t5 J5 o+ R% `8 J后来我们计算出实际汇率已升值
" a* V7 ]8 [( T1 Y" H' s这是有经济根据的  O1 K$ ^, V0 [2 x9 |& N. s

' Z7 g5 C$ Z/ W  P( M% m到2000年的时候% t: P. \9 d" m/ u- h( `
反对升值的人反而提阴谋论
! u2 [8 E2 U) e6 X! a: n" |    我虽然是假设有阴谋的
- @( D8 f8 _- Q% T, v2 Z但这件事上恰恰没有阴谋* w- ]5 Q5 J' ~: X" z# X
人民币的确是该升值了
3 p( W$ D3 ~" u6 L    但有人鼓吹阴谋论. a* M" N9 C: F" U1 i9 S
反对美国日本压迫我们升值: k; D' G$ l. o4 A) D# l
    因为他们不想升值
" S, w1 {8 m5 x3 T又没有理由
3 O  \9 B, O+ ]; H+ Z0 v6 g7 a就提出“阴谋论”
$ f9 h' H4 s1 F" e1 R1 f: |3 ]( w8 F  o    他们代表了中国出口集团的利益# u+ A! w5 w$ G* Z5 T
其前身是计划经济时期的出口集团6 y! `& O& q5 [; R; t5 z
     在计划经济时期
) q' N1 D! [7 V出口集团的利益就是最核心的
% w9 `% S! x, W( Y, `# c# [    到改革开放之后
7 r  w+ d0 D2 T出口集团一直在干扰我们的汇率制度
; @3 C3 u0 _0 m一直鼓吹贬值" G/ a% n  X! g9 N7 c! ~, i9 s' H
    一直到2002年
6 b0 n6 h, `: @1 J3 h& \中国都不敢升值
! Z* P: x' k* e! J2 A6 o# q3 I  L    之所以这样/ S3 T0 x: w: @' g
主要是因为中国出口集团的利益
( ?& b, b5 {  l: ?+ c僵化的思想和战略以及中国的出口导向战略
1 e; r' G( W/ i6 p如依靠劳动密集型产品* T6 S3 r$ n: j8 ?
依靠比较利益
$ u7 r5 @$ q. E9 ?" g依靠美国市场2 t1 T7 Y+ A3 {% u  N9 ~
    就这一整套东西形成了一个利益集团
+ I$ W: m& K2 R6 h    就是这些人在阻扰人民币升值
: d6 Z0 E6 @5 A8 y6 d这就是阴谋7 W  R5 ~% K; I$ E
阴谋不在美国, Z& j' ~! o2 `
而在中国6 A- p8 i: h& W
& \: \# s+ i' _( Y6 x
1998年金融危机
" w" e+ i- b6 x: S: o4 K他们又鼓吹人民币贬值, `) u: R# e: \
这才是美国的阴谋8 s- B" s" O" ^
就是要打垮香港联系汇率- ]& l" f' O  R$ n& h
迫使人民币贬值
: g0 m3 r- r$ ]/ T7 u    那时我就认为人民币绝对不能贬值
0 B* k. f. p* z7 @    结果证明不贬是对了
6 k* k6 }: o" I7 N* T$ s* l" F; _; @" _; E8 Z
我1994年就看到了" i" }2 N9 k2 Y
人民币没有贬值压力
5 Y& f9 a/ x, m只有升值压力) @  P$ p9 |  I/ y# ?; t
周边国家都贬值% a$ C7 ^3 S4 n# q5 _
人民币也不能贬
: W8 @& j6 C: Q) M2 M因为人民币是该升的货币
/ c' _# m1 o$ K' J; k+ k     2000年以后人民币就该升值了! n6 d- g, y# n# b$ E) s8 X
因为国际资本已经回归中国( y8 h8 u4 Z+ j/ X. U2 V8 a3 \
他们知道中国要崛起了% e2 S3 N% k/ Z% @4 q% J$ Q( N; p
    大量资本进入会压迫人民币升值
' J; X0 w: j- q. k% t& N: A+ Y    首先我认为人民币就是应该升值
; u2 j- P7 e4 n  U/ s% T这是规律论( A8 U" {  ^% O" Y; H
     升值对中国利益并没有害处
$ S3 p" V. K7 Y是有好处的# F: t+ V4 T% c. l- m$ K5 @8 y
    不能说美国压迫人民币升值有阴谋! v% f3 F( W3 a9 ^! ~* z
即使有阴谋也不妨碍我们升值
2 ]1 y+ h7 Q8 v/ S7 W* M
& m+ }& D6 T! s# J/ \$ f% M; J国际资本真正的阴谋% i+ i$ i. X7 {# g( ^* G' Q
是利用人民币升值来赚钱
" V$ \* k% s, P. u) x进入中国股市和房地产
6 M3 R( ^! i' T' T$ J2 S* L8 H5 g    他们要进入中国股市
5 X, u1 H6 ?8 v7 v5 k& p6 S* H* P  O就先把中国股市打掉进来抄底
+ z9 s5 B& D5 f: _     这样的共识是怎样形成的? 首先是国际投机资本的代言人索罗斯总结1998年冲击中国的失败在于“没有想到中国政府不守规矩”3 d. U" _. b$ B
他进一步提出“市场经济非均衡理论”" Z  X' @* m9 y# _; k3 _
感到了中国的“历史性非均衡崛起”; 然后是国际经济学主流派接受了所谓“北京共识”
+ s9 K7 ~; Q8 R# A认为中国有维持稳定的能力; 然后是美国日本政府要求人民币升值;这等于给国际资本下达了一系列的动员令
9 y) J% ]  E1 E/ v4 b8 U4 o. }1 A他们从2000年开始偷偷进入中国
" ~- r4 _6 |/ M  L进入时搞了个阴谋7 k$ o: h) C  X) X8 `
用四年时间把中国从牛市打到熊市
1 H4 p* G' p  B2 q- J5 y$ B3 o股指打掉50%
1 h) G9 p- g$ |; o    这就是一次明显的阴谋
. S, G1 w+ `( U8 t在这个过程中低估股价4 Z! f( H1 V8 p2 o% H3 p2 ~7 b2 `5 a
低估国有资产
" T! M/ m7 e- R7 z- {2 q低价购买大量资产
7 }+ t$ Z. ~6 g6 A然后必然是特大牛市
' K' |* o7 W( j7 u     所谓阴谋
, [, N6 ~/ F* P5 i就是这样一系列的共识和行动组成的  D" X# F0 Y) Q; Q: n; x" m8 F
未必有一个什么“司令部”在直接指挥: ^2 Q9 u/ M/ t/ s' P
     你也可以说
* S% o  ]" N+ t0 n& B8 _这不是阴谋啊7 U) g, m' F& U
这就是市场经济的规律啊? 也可以. Z% ^* ]8 b% K0 {9 i
     只不过说有阴谋
: X, k' n- q: g; |- e可以使我们国家提高警惕
( W- n" B$ [) Z在宏观上注意金融安全; J' w$ S5 Q- i; ~8 F
也没有什么不好的% l: F7 {5 A$ G* s
人民币升值没有阴谋4 H% ~3 J9 f9 g0 c. g% |* D$ v) `
也不是我们受美国压迫的结果3 L: [& r$ T( p, V+ C
我们是拿升值在和美国做利益交换1 D9 n( p& \; x. J4 o
这也是可以的
. q1 J- _% p! j, z% a0 `+ ^: \比如要求美国欧洲转移高技术
3 D$ d/ t' C( v2 d- L  L    人民币汇率在1:6以前
2 g# L# h5 j* h' O都是符合经济规律的
3 [2 G* [# x+ ^" v8 G  n+ E& U7 \0 y8 k3 ~6 u; e9 g
概括起来
8 F$ G0 ^4 [- x$ @3 ~% Y2 o关于人民币升值问题有三点
8 x* }$ \% v( X8 T: w$ ~    第一. U$ `9 |  p5 b8 Y! k2 c& `$ ~+ i3 q
升值不能太快
% B1 ]0 M  f, A. l% D太快会产生问题
2 {& |# H' T) n: H; y4 n# V    中国在这个过程中要达到自己的目的
, q) E- m( i% k9 R% S完成企业技术升级的历史任务是需要时间的
  [; n1 I: r5 ?( u1 h0 G7 u不能听任他国的要求
! i. `6 c7 L6 L4 H% ]  u2 A( E    一年大概升值五毛到一块; o# h3 j$ Z9 I' u$ e. `
升到一比六就要坚持住9 g% X7 D1 ]( A; e6 L
但是我估计可能坚持不住: @6 J4 M) e) M3 T2 `
到 1:5就危险
7 n: R4 }8 r9 L* S    升值过程中要给企业五到十年时间
2 |  X  N1 u; }+ w& J6 f; U( ^使他们在升值压力下转变企业战略* d' X. l: s: K" W% e
提高技术
  {; t1 r2 N( u5 S7 q    这不是一两年就可以完成的
6 `5 j. v& q6 ~( h3 u    第二' G+ }2 T+ r4 D# H
汇率大概一比六最适宜9 ]  F- i& [/ ^0 |+ n
    美国让我们升到一比四太过分了- w5 y& u2 I+ e5 L! D5 W' N
这就有阴谋了5 t4 o6 X4 U1 u5 M! \. k) {+ D9 I
    第三
. s* W  r$ o7 V* h% ^8 x+ B0 E在升值过程中控制泡沫经济的问题3 \* ?5 E. F$ c1 G4 r* [; r
    这个过程中必然会有股市和房地产的高潮/ x" z1 O9 D8 N2 b1 g6 M4 t* f
这里面没有阴谋
1 J# s7 l) c  R/ d& ^8 d$ Y+ v     万点我是最早提出的6 l5 R3 u5 ]/ U8 k- t4 @/ h
到2013年股市涨到万点
* R1 `1 V  w! j* z不算有泡沫
) n2 a3 a7 ?/ A) |' D- C  Y' o8 a    可能更高: c5 ]" `" K. t
     在中小城市
) F2 a* Y( [6 ]房地产涨三四倍都正常
7 l; C) ~, B9 U    北京上海等大城市在7年之内大概还能涨50%
6 k+ ]4 P0 d+ j7 F8 M. a9 w     现在资产价格应控制涨速
# V" o3 A" T5 U4 ]; U2 e! C    中国经济和股市总体趋势很好
" i- [9 W5 u9 P1 z 只是速度快了些
. o1 _' f" V) t5 {( \* U/ y7 Q     像罗杰斯等唱空中国股市的人! ^/ H/ y( G# c) p0 U( n6 m
就是一种阴谋
8 `, \6 i# N6 |% d也是一种小博弈' g) \6 O0 _% D$ p2 x( K* x7 D

& D3 k3 {9 T5 H& {3 F流动性过剩是相对的, h+ M8 R: \1 `+ ~
是市场机制不能容纳这么多钱
& _+ I1 j9 j9 u! x4 V又缺乏大国战略: V; D% M, A( p4 L
中国用钱的地方很多
1 u( F2 y: m1 q% ~1 J5 F3 ]外国资本来多少都可以吸收消化( W0 q& L! [. D
但必须按照我们国家主义的思路来
6 M- w8 {7 `8 A# I: s    扶贫、环保、技术升级、国防等方面都需要钱
1 o0 P8 W0 ]$ Q9 `# u+ {: h    但市场机制容纳不了这么多钱
7 {/ Z: Z" \9 b 过剩资本只能流向股市房地产6 p% P* C* [" k& M" a
     要利用10年大牛市
; h& v; o3 C4 q" i5 b5 }# Q0 ]企业上市融资
7 j+ \. x- V. e4 t/ ^5 W: b3 [政府收取印花税等
* s$ e6 z( H$ I" m% h把这部分钱筹集起来
9 q" R6 m( r( ]2 b投入到国防等方面  d' P4 v9 b3 A6 W6 O$ a* z

+ |/ p7 G2 Q$ P) F2 q( v9 t" z. g1 Y/ w' }6 P
; @" J, U' W/ |3 {% t6 d9 I- q+ Y
记者:现在很多人都把日本的“广场协议”看做是前车之鉴6 g% ?  J( Q. @+ s3 Z$ W
您认为有什么借鉴意义?6 x5 e/ f# @4 D! t' e8 W: ^

  Z, {! [. e+ q5 g' v( a5 `+ x/ E6 h杨教授:中国和日本性质不一样
! V; y- f) @& A" P: A& C    我前不久刚从日本访问回来
. T0 f5 d  E/ {; R3 V: a. k6 j与一些搞实务的政府官员交流过; z2 d# S3 T  H: @0 Y6 t6 h
对于泡沫究竟是怎么产生的
8 i% k" w. i) B' h他们也不是特别清楚
8 s( _+ I' ~! k9 y! U) B8 _    归结起来2 E0 L. K9 N. u& ~  ]  C$ J
一个就是日元升值过快
( e" w2 K. X8 [, k    实质是先决定了日元升值的预期
- ~+ l4 w" u6 W) F7 z% R( c& S“广场协议”起了坏作用
- e+ O3 b$ @9 J2 V) r     在升值预期下一系列资本操作* ?4 I$ w4 a( N9 _, }( r2 _, o% Q' u
日元四年升值了60% 以上4 o; q5 I9 ?6 f2 k; ~. ?9 G2 L
     这里也有国家博弈
# E; K3 z+ M: _# y( n& o美国不让日本启动内需. y& h" m* Y- A9 M0 i6 v: s7 j
让他产生泡沫
! q/ n, j7 `& G$ h  o+ X* J6 |4 H这是英美的阴谋
: O. f( `+ v. H3 f2 V( \" p8 m    日本错误政策
% d/ V: V5 X0 g6 X放松住房贷款8 I8 j9 n* U! z  f4 s& R$ q1 O! r1 b
财政货币政策双松
/ @2 h9 A2 O6 x" I: t$ D9 u* Z2 U4 [9 k" x/ b2 e2 I5 O
我们国家和日本有两点不同- Q1 V7 ?" u5 K% }
    第一! q, P8 C4 H9 T$ v7 W; v
日本在经济上没有主权
( G; \3 }. r. k  A受英美的压力更大
4 ^  _, G$ g6 ?    而我国不同
! G0 H/ @9 ?. {, y) I0 X- A我国经济不受外国左右
4 K8 R$ E' J4 y2 D; J9 t能顶住压力, `! [  l5 |$ z
    第二1 i  t* J# b  z5 y, h/ d/ {# O+ P
中国的内需没有启动5 c( g) y, f+ [. d
而日本当时已没有潜在内需
$ w) ?, l) Q. a) F& C6 T    所以要有国家战略6 @* P. W+ I, L9 O7 R
单纯追求利润必然会使钱流向股市和房地产市场: W$ y8 n( u+ {( o( e8 c5 T$ a& ~
光靠市场经济不行
" W+ A  Q1 w% A    我反对经济学主流派
+ t- Y% m8 T$ l6 s美国通过他们给中国灌输新自由主义
) ^+ s* O9 }' ?在大量财富流入中国时候' M  s& s/ ~2 C
光搞市场经济是不行的
; G$ l6 o) R- \; `搞市场经济和搞泡沫经济是一回事9 K7 z* S6 p' O) h5 @! f6 @% r/ Y
    这个过程中
$ E) C3 B3 A" i/ U( ], I可利用股市和房地产涨势
* s8 M  n/ |7 l2 @5 U+ i; ~4 y把创业板上市6 I' r7 e0 h$ f* _4 Q- D) X6 k& I3 _
国防企业、环保企业上市6 @: {8 r8 \1 `( b0 o# s2 v! K
社保基金可以作为股市平准基金' s: P, N- I2 H( `  Y$ ?/ \
9 I, m; t: a( R: c
利用泡沫经济
  k8 Y1 M& q6 {+ u即使有泡沫我们也不怕6 z4 @6 M# ~9 S4 g$ Q
    把价值变成使用价值
- K" w$ u1 @7 \, N+ j$ N把虚拟经济变成实物经济' w/ [# s$ f$ _  C2 I  @0 l
     日本当时没有可转换的余地了. O: d$ d2 ^+ o$ }; Y
    如果转换搞网络
+ R& z* Q& b! }5 Z结果他们搞机器人
7 u1 g) W4 a0 e  o% t5 F7 N. t也是错误* s* I7 V" X; U, z
    美国是利用全世界资金建立新经济" E$ v; D" ?  u5 w' d. b
最后股市崩盘
* b  n, ~# _5 e3 E9 o) H+ b股民受损
1 `+ ]6 c( [$ N) V" n: k) g4 U# {但优良企业都起来了! m% X& g* U. i" [1 H% B
是成功的6 ]2 L- S) d( f. g
    日本在泡沫经济中是失败的  u- S5 Y. C3 i+ X. p0 X- N) Z
    中国会对日本的教训提高警惕
$ x- h* L0 {; \; S. N* ]1 f5 ?, V/ L不会重蹈覆辙
) ^6 E2 V+ b' n, b6 u  R+ [3 K/ q+ f% C/ B4 e1 ]

  @  j: l: E: ?$ [. A0 m9 ~' K$ A. ~
记者:中美在关于人民币升值谈判中* s7 ~- Y- w. f6 o8 k  k
美国往往会提出这样的一个要求* j. F) L) f" Z! Y$ `
就是要中国开放金融市场
/ m! h! B; h; J9 y. F* D2 z: D" D您对这个有什么看法?3 i: D5 R! T* J0 w! l  y

2 ~; J7 C, r& H1 n+ A% X, ^! ^6 Z杨教授:这个问题没必要听美国的/ T0 ~7 D$ g# r, o  h
没必要受制于美国的压力
* K4 Z6 u) }7 w- Y    美国在中东事务还抽不出身来
: Q. S8 R" J% K' S* g而我们刚开完十七大
4 d. E3 m* ^; n; `上层领导没有问题
& I: G4 \( f. T) R美国明年大选总统是谁未知
* B9 M# j$ C" ?% R. @* k 共和党恐怕是要下台了
0 R1 h4 P) |4 ]" t6 \8 C* ]8 }: p- B    新总统上来从中东撤兵% @* D8 H$ p) X8 T) \$ o
整个中东局势对美国是不利的+ n% m" y4 Q4 F' }9 O+ ?9 w
    我们历年来对美国的让步太多$ q0 U; X" A0 W1 Z/ H
包括对日对台问题
- r, z- g( \+ b* O& @* O# P    我们没必要再对美国让步
. f4 a* f+ U  n$ N    如果我们自己有问题
) ~  J% q3 K: c2 `+ ?1 ^& N改正就是了
1 ~$ p6 L8 ?7 s/ `, G    如在环保问题8 Y; \' Y) |0 c$ N# y+ Q) S
食品安全问题等方面
$ D$ S1 y1 u  h4 K# j
" D% f* |8 l' ^5 t# s; q1 e/ `/ d记者: 盗版问题呢?  O1 O' R' U! X# J6 g* q
0 F/ r4 D0 L* h* M
杨帆: 我一直认为盗版在一定时期是双赢
) L  l. d% P( l- \1 [     中国人均收入太低
9 L' p: Z. _' z2 B9 p# \按这个收入水平没几个人能使用电脑9 v2 I9 x4 s, p* J2 f$ ^! @: I9 h
软件买不起
* s: L' z% G" j% C1 f连硬件也不买
# X/ @6 z, o7 {
2 B$ @' U! u. e5 l打击盗版0 N6 p5 |, z* X6 a9 l
政府无能为力
9 F3 ~9 O4 k* x( |美国政府指责中国也没有用
) i4 D6 x, e% [9 h2 V$ H( b- Q+ Y     是谁鼓吹“小政府, |- O: C# Q  R
大社会”? 又指责中国政府管的少- Y- |! a9 r  x+ x) x7 w8 B
话语霸权完全在他那里, G! _; g. U% R
    想减少盗版
* {3 g$ |9 x7 N8 `$ g美国可以把软件业转移到中国% D+ o9 f3 U- E
使用中国软件人才& z4 K1 z9 k- L
降低成本
+ R* m" {/ e3 t; e' L8 l7 Z降低软件价格
  r, O# g# ~+ B) h' H5 _+ J    软件业的技术垄断和人才垄断不正是违反市场经济吗?盗版才是符合市场经济
( s0 h# @2 E: N     
5 m9 |- r* @# T6 s& j+ [6 A/ j& j1 l
现在中美战略对话没有平等$ I* M3 z7 h9 q% y: I2 j
是美国话语霸权
* V/ B; j2 B! C  [6 D' B    对话应该公开、扩大5 }  `: g& {5 P# y" T
要有人民的声音参与进来
" `! E4 P3 \( w, R) U要逐渐民主化
: K9 ~) V, V& O" d- l3 t8 }: N" r不要只限于官方对话; e" s2 r' l/ M
    对于国家利益的让步
1 A/ q5 u2 z  U* B/ w* m" [' I1 ?必须要受民众的监督( m  @& h& ~% U8 W: T+ P
不能随便让步
) |8 y$ ~" {" E% H* X    官怕洋人
4 d& L/ J: X8 b& F. U$ ]- S4 ~洋人怕老百姓, m$ m+ z9 J6 ^$ y
老百姓怕官
2 }/ \8 j. ^( ]3 c这是均衡
4 A8 y( k3 f1 c9 l# c; s: ~
/ y: k5 s( X1 m/ Q- V6 x% U9 {/ k中国需要一部分外国势力, R; @8 L! y& Z5 d
制约官
' R5 G! x9 b; d8 ~, y1 F但不能太大5 [, B$ F) c& X4 k- l: {% G+ u
让步要有限
4 r: }3 E& V0 Y) I3 g' o+ A: ^( l开放是必要的
( g% d4 I; R& B' D给外国人一部分利益) R; S- R% _" P2 r
在客观上也有好处- k5 I* \2 Z* ?1 _; h& ~. h
     最近不是有外国资本想参股证券公司吗
5 }# l0 W. v; Z0 Q我主张总部不可以4 \1 Z6 K: K  M4 ]: q0 ~' I
但在落后地区的分部可让外资参与
, ^" p# r! s( a    因为对于合资企业
7 m& V! t$ u' Z! ~" E8 w6 F当地政府不敢剥夺
4 X+ Y8 J7 z1 K     让步过程中  V$ u( J% H3 H) h
要提防像前段时间股市被低估! k/ y% M. p- Z% B
外国人“抄底”的情形再发生3 ?9 V4 e; ~5 G! H
让外国人的阴谋得逞" b0 w2 M$ |: a  p' p  t: l
赚不正当的钱
0 x* M; p- Q' E1 n& o/ r, s$ {0 U( N    中国在经济高速增长、财富聚集的时期! d- J5 \- |+ e$ t0 \" z
外国人想分享利益
" _( ]7 F1 k& z4 h- E2 N) W3 W必须公开
2 e( x2 ^4 [& a: S' k+ q% v
1 g. S$ w7 J& `( |我在深圳讲课的时候$ J0 x0 G$ U9 `7 h, s; K* d3 O* a  A
还和股民们讨论
+ S+ p1 w  q' s  J( V  Y/ S中国要不要守规则?要守- E0 y& J+ r& j
但是这个规则要改- q: r2 b" ?& h7 u$ P9 S
要和美国商定下共同制定$ d9 M# Q5 g2 E
共同遵守" f! U) j4 J' m; s5 w1 n
要是美国单方制定的规则
. X4 {2 Y- ?0 b% h还让我们无条件的遵守; i% g/ V! m* q. T
这就不一定了
& @& n7 t. W2 U9 p    结果是大家热烈鼓掌
3 Z9 b3 i0 B+ c" n: |我今年一个贡献就是在中产阶级里面宣传爱国主义成功
5 p8 c" |. E8 Y  D    当然! W% Q* r9 y9 B/ v2 c0 v$ s2 {
政府必须支持中国企业和人民
$ Q, W( v, Z/ ?* x) a- C1 O: d而不是把经济发展的利益让外国人无条件地分享: c4 J( [% U/ H  h: m- c
6 ~0 i# e6 Z3 w6 C4 K1 I0 u: o7 r% u5 s5 z
在大战略大格局下
( ?( R  _* ^" T" x1 T  M7 [0 n美国资本可以进来中国8 ?3 N9 F. G$ G8 u
我们同时要求美国转移高新技术9 E( E( k- \* h6 O2 ~! Y( D
开放对我们的市场
$ f9 k, S" J' I4 i$ m% S- ~; F1 D     大层面利益交换就是美国日本退出台湾和澳洲
% j- y8 x9 \4 ~( z- ~# @( E& j我们协调维持朝鲜和伊拉克. i$ s1 I; w" x  L# t6 Z& F
     中美的合作领域很多/ A. u" a5 a7 ?5 h# [
    我现在就认为美国日本应该把舰队从澳洲撤出
7 s0 j% A; Q6 n7 Y* v. R8 M) \在澳洲搞自由贸易区
/ O- o& v6 o- q7 r8 d. c中国人进东南亚和澳洲
2 @4 f! `/ T! b0 J+ n    美国力量要从台湾撤出
6 `: W- f0 y! ?7 n( h6 p台湾通过公投自然就回归. y6 q3 F% E4 ?! p2 D( a+ v
     这个过程应该和国内民主化同步  _, W3 g5 F9 }! Y) M' o
以民主联邦制的形式实现中国统一
  z% U7 G' s& M    美国应心悦诚服承认中国崛起
. l* E) e/ h+ t  S' B承认中国文化的高明之处
9 o5 `6 S. n* O" K: m    中国近代是受欺负的对象/ V+ x* T" S- g6 c* `, q
中国的崛起并不会造成威胁
1 ]/ C1 o; S7 U8 t3 S7 h- n    中国的民主制度搞的不好
5 Q1 Q1 U6 U: z- b9 }7 R- @我们自己也承认
0 H4 J( h+ p6 R但民主或专制与侵略与否没有必然联系
' T/ u8 `7 |% l! ?这主要是源于美国的偏见
4 F2 g9 ?2 S* j    中国应该在崛起过程中逐渐转向民主% ~2 r0 E1 C% V- y
这一点可以向美国学习* m8 N* n- \( d* c3 s
    但不能因为民主制度不完善就把中国利益让与美国% d9 o" M+ B& e/ p
0 p( [1 A/ h- j% b( _: b" S9 h% y* E) {
  ^3 g& u( l6 R+ Y- I

+ G: E3 D2 f* N, r9 E( i最后强调的是
6 }; J! P0 G. P( D人民币可以升值/ _) k) d' X  s! p
但升值期间绝不能自由兑换
% ~6 r0 Y2 A& i  h0 V1 ^& x    谁主张兑换谁就是民族罪人6 p8 o! c$ R5 h% ]+ r6 A& a
    一旦自由兑换  [) E2 O% p& v7 \
人民币随时可能崩溃
7 u, V5 f3 `3 |& j! u/ {% w& A    中国要管制国际投资资本和国内腐败资本0 l9 ^& C2 O+ r9 N6 B9 C. }. o' Q8 x
    事实上现在中国管的很严
6 g. M- S4 z/ B& w所以还没有出事4 H% b( p- e  A$ E
严格的财务制度使腐败资本也很难外流
0 a; k$ ^3 \7 p6 P, O    等中国崛起完成以后才能货币自由兑换5 b* |5 Q7 _& X- {% o) y3 x# X" W8 I( _
    中国发展模式和西方国家不同, j, ~2 q8 k5 s( B! L( b
要等人民币实际成为亚洲货币和国际货币以后, d, {0 ^8 q" _' z  ~+ I! @2 p
再宣布自由兑换- B+ ~3 B# _4 U' m5 n5 ~

, ^0 l* n0 `# X+ t5 P! @我认为人民币在7年之内会成为实际上的亚洲货币
8 ]) E$ Q7 V3 @/ \9 s这样在国际上就形成美元3 z6 N$ ~* ~, _) J7 w
欧元和人民币3 D+ W( h  h6 ^$ I/ O9 Z
    如果能和日本东盟合作更好& ]/ e- w& V, l0 t- N
按权重搞一个货币基金
+ X/ c/ l8 F5 c1 i就是未来的 “亚元”/ b5 G' B& S0 n/ y, G6 w2 w* u
    人民币表面上不能自由兑换
) n- ]$ O$ a% F" i. ]0 ]8 G但在实际中一直就可以  F1 W, O* v$ M9 `
    比如说0 ]( }" I" U# t
人民币在香港实际就自由兑换
* q$ t5 n9 `# O+ ?7 s" a/ K) }我研究过“双币”流通问题. ]7 Q8 R( d. e  G; {! e9 x. T# Z1 [
用双币流通形式来解决人民币不能自由兑换
# l7 j! N- f6 A- r9 h9 y! r, Y. Z     这样继续发挥香港的作用
) L$ x$ P# X( n  }包括广东地下钱庄在股市上的兑换0 k( Y* T) l  n  C' @  L; d
每天可达千亿规模
: q  E: h8 K# w, D相当于自由兑换
7 R% e! ]3 ]6 g' X* m6 v4 P    但法律上不能写人民币自由兑换: a8 }7 m* n% y' u6 [9 E/ y6 j
否则如果一旦发生问题
6 C' x- n( q# M' z就无法控制了4 U. u2 _, S4 S; D( {
要保持最终控制权6 Y$ T2 V* z1 m+ Z+ N( \
    如果中国搞民主议会制度
! h/ n5 C, L% ]& ^) a4 ]! x议员可能被美国收买
8 S" j% C  R# y) T7 y7 z! f1 Y     现在宣布人民币自由兑换
. I$ q1 @; s9 Z  D2 Q; Q& w; R一旦国际资本撤资- }7 L- L0 ^2 D% N7 q! f
我们想恢复外汇管制就难了2 u2 `( K" J7 ^" s* f
结果是净等着崩溃
# q9 v3 S  E: \2 Q  u  ~- o7 M4 `     迫使人民币自由兑换才是真正的阴谋
) o: z3 I" {" p* R* F" ?6 B$ |" f! t    + X" ^) v- \' T+ u

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