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批驳《十分钟让你看懂中国经济形势(转贴)》

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乱舞天霜 发表于 2010-5-26 00:45:37 | 显示全部楼层 |阅读模式

0 m  N' X( j+ B9 l8 z
9 ]1 n& b( a' L" @8 I2 h/ p
( x; n5 y5 l7 x9 ~, r; U5 a 对于作者开头的一段话 / r. m1 ]8 b1 z9 u
我要说的是:学术就是学术! X* c4 ~; i( G" y) q
岂容你这种百度大学毕业的来此充专家?
& Y: u7 i( W- q% r; |6 f+ r# @$ T/ T  K6 V: A% q
经济发展不仅仅包括社会生产力的提高
- L3 O6 m% i/ H- M) C) N& \还包括经济制度9 `7 i3 W8 O/ a5 ]) Y; ]  b9 h, O+ }
市场制度的完善
5 n2 C: e% e. K9 k: {4 \0 U包括分配制度! u1 l& q+ u& j. ]% z: {: S2 D' T% Y1 s
监督制度的完善- f4 Q& r1 L7 R+ r+ i5 F6 \
国民整体生活水平的提高
7 Z9 @' P4 h1 n! p$ g1 f0 r# _$ y    是指的一个社会经济总体质的变化" w4 ]- D4 B; _% T4 C8 C+ T4 u, l
也可以说是一个国家从不发达到发达的过程
6 }0 S# d+ o% L) ~3 q* o! \, k7 ]    所以
  O' t( f4 S$ k6 T开始就有问题# d& E1 W! A2 D5 e
' e; }0 V8 H# P* f* _$ g- ?
如果按照作者的观点
; S' X* [, u6 X5 ~那么各国贸易就不会对国内的货币流量产生额外的影响; Z$ H. p1 O. s% Q7 V; t
    如果单纯就是按照劳动生产率来决定汇率的话8 @6 U& k3 K* C$ h% k
而且还是十分准确的由各国每时刻的商品总量进行标定9 G) P  S+ m' P; P- M! w
    那么就无法解释中国现在汇率的低估或者日本在80年代末的汇率飞涨问题
' o/ ~9 k6 p" u5 {" M    实际上; ?* L0 T$ }( e5 L3 n/ [, h
决定汇率的因素纷繁复杂
! l+ U+ n; a: C) y0 B) l3 d最明显的各国政府的持有的硬通货7 Z  K( B8 R5 ~- W3 F
或者其汇率是由一篮子货币决定
3 [& b3 f/ V7 ]% u% Y0 _1 @或者就是钉住美元都会影响汇率
3 T2 w" x$ ~, Q. K9 n当然6 I  H4 c: o+ E, I8 C+ m
作者只是随便的在这儿插一段论述
& k0 c; C. O) g% v  `' L9 O    重点不是说汇率问题
  B0 t+ M; J9 e$ B* m4 x- T& V+ R2 U" n. L. e3 Q7 q, u
好吧
4 f$ f" U' r" F终于到了重点的通胀了
+ L4 W; M" G! Y. j  L我们天天说通胀2 B4 s! E+ \: q! @1 h
那么通胀是什么呢?) l4 y) L- H7 j9 E' g
在高鸿业那本《西方经济学》里面定义如下:当一个经济中的大多数商品和劳务的价格持续在一段时间内普遍上涨时
2 P9 ^4 L+ V, C/ _( ^' \6 z宏观经济学就称这个经济经历着通货膨胀
) \0 r- h$ X( m6 N9 S需要注意的是
1 t4 h9 Z( l# E% P8 |无论经济的状况如何% |: k) P' {+ V$ J
物价总是在上涨* w6 Y! @1 Y  Y# y1 `: {
只不过一些年份增长的很缓慢4 [- M( {# E, U- e% d; f
人们不察觉
( }, I! \5 Q- Z, ]    而一些年份增长的很快. h, \6 O& N& H/ j- U/ a' Y
人们感到痛苦和对未来的不安/ y( d) y6 |( ~# L9 }1 p: z# q9 `
    因此
5 t5 }  I' a6 O8 u) Z只要通胀或者通缩控制在一定范围内
( K% X  z8 H" }6 j1 n- i就不会有太大的社会震动
: f6 r9 l$ j: N2 F关于通胀有很多中解释; k$ ?: s# N2 \4 e, O
比较经典有弗里德曼的货币学派的理论
( M; D) a! m/ d8 e4 y+ A, o    他们的核心思想是货币的供给量超过了商品的总量
+ b/ Q0 k6 C, r% M9 ?  {    也就是说
7 c+ l5 A0 \7 g/ {部分货币没有与之对应的商品9 x& e' N  I" A( ]6 R
这部分货币的存在( `9 s" Z. \* N- ~
使得货币贬值) O7 ?0 D- N& k
物价上涨
3 z% s- h! ^4 s但是弗里德曼的解释往往是一种既成事实的说法
5 h6 e' V! a# V6 E也就是说
% U1 m0 b% g" u2 t! c6 i出现通胀之后才能知道货币供给过量$ e% y* \3 P1 S- ~3 \1 R5 u
这里提供一种解释发展中国家的通胀必然性的结构理论:
) T7 h( S) [. V" U; W联合国拉美经济委员会的学者们认为货币供应量的扩大是通胀的前兆
& `( o  B( n' o/ m8 ]  V通胀的实质是结构性因素
2 ^6 I8 }! n# z    即经济发展对发展中国家的压力
, r7 _6 h% K) \; ^+ e9 {特别是农业、外贸和政府部门具有的制度刚性! [1 f4 R4 p  ]- N8 n: X
使得物价同经济发展相伴而生0 w5 x* `: d: o4 ?
由于对农业的压制使得农业生产处于瓶颈状态
( A4 Q& O# W/ Y形成无弹性的农产品供给: a3 C! a, n$ N# [; U
    而工业化的推进和城市人口的增加
) U4 ]  s6 o: T! o+ \" `; C+ o5 C对农业原料和食品的需求必然上升( `6 q) u7 \3 x- w
    这必然推动农产品的价格上涨. v; `: ]# H; a2 R
    并形成工资物价的螺旋式上涨
( B" @  i+ s0 k同时' I+ q  X2 Z0 n) Z6 o
由于发展中国家出口有较多替代品的初级产品而要购入资金技术等9 l0 d+ ^5 ?9 A
因此造成外汇紧缺无法通过进口农产品来满足本国对农产品的需求
1 Q/ a/ l9 P' `$ ?9 P" H; m/ F# E政府部门方面:税收制度缺乏收入弹性
$ `0 l( r; N3 Y4 U2 W使得政府税收赶不上经济增长8 ?! |! f* L# \1 S/ C& r6 H% f* p
政府支出却比经济增长更快
: ?. {3 {! l5 l5 `% \" C4 D9 g& i如此财政赤字的不断增加形成通胀压力
) c& Z2 l/ E& ]8 W0 T2 @+ l9 d$ W也就是说通货膨胀基本就是工业化国家走到工业反哺农业这一步的时候不可能跳过的一步
9 c) X* k: v6 t0 U4 h    我们需要抬高农产品的价格来提高农民收入$ Q1 `3 R  L, S3 V4 V) Y4 i
抬高原料价格来抑制过热投资$ C1 T$ p& @: _
用利益机制迫使企业把资金投入到科研开发' V- c' b; C$ Y% g7 Y# s- {
产业升级来* l9 g% x7 V. o8 d1 l- H# T* a
    同时这些抬高的原料价格一部分还要来支付我国环境污染的治理费用
. W/ n) w; M; `3 |3 k3 z5 F8 n当然
3 w' P) I0 Z$ P& A- l$ ?解释通胀的还有刚性工资理论和资本周转速度理论2 K; I' M; K. A
    这里就不介绍了) d7 P; j+ e" r3 o2 g& X
但是可以肯定的是7 x# ]4 l  |& X5 B
作者的石子叫价理论过于简单和不现实' @# x) T+ p5 V
涉及的社会博奕也少之又少: v$ ?) P  k' W7 Y7 i  w
    价格上升最直观的原因就是需求量增大; K9 |8 s6 m9 _* V  D
    而我国这轮通胀我国的外汇管理体制有极大的关系
" {' V6 s6 o* F汇率的低估
# s3 b, j5 l( d3 f, ^1 I, Z  ?极低的利率以及政策方面的问题
0 X& v9 {7 @+ B- M5 R6 P' c& v! T1 F导致了投资过热
: A8 U! {, ~2 J( g; F    至于商品我国基本上是供过于求
2 s7 d  w$ U( F  S/ K% M$ j    这也是我国一直说要拉动内需的原因1 d  m" H( u8 D& E8 @4 V
----------------------------------华丽的分割线----------------------------------
! _2 m9 J& ~' n: }3 U0 A# f最近比较忙,所以现在才来补完全文.由于作者剩下的文章都是一连在一块的.我就一起批了, C4 x+ e  h: L3 a% v
另外,从现在开始的分析逻辑不会刻意去与原文针锋相对.想针锋相对也是很困难的事情啊~另外,作者写的很有煽动性~希望各位同学冷静啊冷静~4 U# U- x/ U# C0 A8 e2 }' Q

3 r8 j* y# J) C0 B首先还是那个无聊的石头理论.无视这种房地产崩盘后果之类的话.日本最夸张的时候整个东京的地产价格几乎是整个美国的地产价格.现在各位觉得日本经济很烂么?当然,如果您以为世界第二经济体是吹出来的,那我也只能说,很好很强大~
9 v; X, V; c8 |1 h& W8 R$ J, ~. ]7 |话说这个房地产崩盘的状况3 j8 c$ d2 v/ E5 e& s' p
不知道各位会不会记得97年之后各地的烂尾楼?那就是崩盘的状况咯
9 M3 j2 d- g8 V- M4 u8 @    崩盘之后
% l, V" n* i2 d. A# H, {/ c那些以手中房产价值来计算身家的人
  [+ H" P0 {. k% W就默默哭去吧5 w, g( [, V2 w" O. V# y

' Z3 z5 k$ w3 }出来混
# A  N  B" r" Y$ ]5 r/ q迟早是要还的# D: O+ Y0 T2 O1 Q

  O* n% t# Q$ G+ ?' d5 C现在进入正题:& @; l) k( H' L+ z! n+ t" q
% Z8 h$ a) k; W7 G
关于房地产1 [0 w/ A) O6 `8 w6 r. k
物价  M3 O9 p- V! g( O' ]
CPI
& }8 g; J) R9 p9 C! W# w6 i9 D8 w- d* V0 U( [" M6 n9 B. A1 i
首先. v4 E' \  M- ?9 M* ^
房地产确实是近来引起最大关注的东西
6 r1 x: C0 r- r5 G7 D( b" w    事实上! m, j* S% O. U5 N) ?6 y* g
在90年代初进行住房改革之后
; r' B+ `3 u0 B国内的房屋价格就是逐渐上升6 c/ _: ?' a( X; L- s7 c  b0 p
    事实上' F8 ?5 K9 F) [5 F; k
从长期来看) s: H+ T1 Y* X7 V
随着年年的通货膨胀(不管是高速还是低速)
: t7 b- H7 v6 v2 s房价这种东西是会不断上涨的
6 M2 v9 H# Z6 y5 q- v0 Q5 Q  R" x    房子本身倒是无所谓
0 N0 E; L+ f% [结构会过时
% H) f& f' _; |- [9 P& T    而土地是不会过时的
0 b8 \. \  u1 I( L4 f% Q. B    而土地正是那种无法生产出来的东西
+ k; p( U$ D% j% P& Z  d2 L    地球上的陆地面积就那么多' @% y( ]/ a* f. V: Z" u$ {/ n
    所以) s- Y  O' h) _1 C& J
美国很多人就把房地产当成终身投资的手段/ d, C" \0 v8 g# r
    长期来看. _- Y/ v+ R' r' z8 c
代表商品的货币必然随着生产力的提高贬值* |+ k# f7 b0 L) J5 _9 g: a7 [) I
    而土地
/ p$ i1 @! A' n# f这种无法生产的东西. G0 M" ^0 A9 c; U$ |' b+ q* n
就很值钱了" Y/ X0 J0 Q) F
我国的通货膨胀主要的指标还是看CPI指数) T8 h7 T, Y2 }
    而CPI指数近年来才出现明显上涨
1 m# ?6 j$ N8 s9 i& w' R) }    而前几年基本没有大的波动
6 v  I  @' E3 I    而中国经济就一直处于高增长8 p: S9 ^* X: B9 [7 L
低通涨的不合理状态
/ }2 q, W8 d9 n* ?% R  C6 h8 I
0 t2 N3 O3 t& G, h; g' Y9 p4 B当然. [9 ]9 k: C; [6 U% g6 Q7 w: v
不可能一直不合理下去
8 k2 ~  m$ r6 B5 ?: B) n出来混+ T) ^  W2 D' u; A2 [" k1 C9 i
迟早要还的
: ^: D0 ]+ S8 J% S4 B& o# a0 }" E4 {% X
前几年我国的CPI没有大幅度上涨的主要原因可以归结成两点:
7 f; g# S- K$ H" v+ W! X1. 尽管房价和医疗教育价格在高速上涨
) Z6 |- Y' {! F+ @% ]: p而我国的CPI指数中
& N0 |. t, o. l这些东西的权重占的很低8 s8 {8 Y" l% P6 N
无法直接拉动CPI上涨+ c3 d0 m9 |& C1 b: R" S
    房屋甚至还算到投资品里面去' C. f2 Q2 U5 T( q7 a1 f. F* H4 P
    你说这CPI怎么涨?
) {- W" M9 [2 d- E& n. `2. 经济全球化压制了通货膨胀
+ C% ^6 _$ W9 U    是的$ s2 |8 k1 b9 q; \1 G: e
由于那些低廉的进口粮食
5 Z" @8 c! k' C( E% `7 ~, p我国粮食价格还是没有上涨# P: O: t; J$ j( {" D2 X
    但是国内的粮食年年减产
) R2 {2 Y6 b5 T+ s大量田地荒芜: I- X8 @* a& A; D
农民变成农民工
3 g% C0 I& q6 J2 q" @1 h已经为粮食供不应求埋下伏笔
. }5 D. j: }% U; d, X但是9 J+ `: U( P' h' W
(故事总是要有但是才精彩)全球农产品的涨价以及国家到了工业反哺农业的当口终于压不住农产品价格了
( v8 v' h5 \: v# i: J& {    其实从全世界来看9 E/ e; o1 d0 S, \
世界经济迎来新一轮的产业结构调整/ s* ]# Y' o/ e) W# \) U& M0 y
    中国、印度将会转变为工业国家' n; h; H. `2 @2 _
另:现在连印度都开始进口棉花了~什么世道~
: _& S. \% l8 o" R8 @5 k9 y6 I& x0 Q1 @- t
由于我国CPI指数中粮食的权重很高
1 B) f. R* l0 |) c农产品价格的上涨自然导致了CPI指数的推高- v( l! T6 s- j2 |: Z& `7 v
    而之前讨论过的投资获利空间过大导致的投资过热导致的对原材料压力导致的农产品价格上涨也在推高CPI
0 e% C2 G  s! K. O$ Q7 j7 C    所以
3 N5 O! I! h% \这次CPI上涨是迟来的表现罢了~" ]) o8 K" n: U7 [1 \" B

! C( S1 J/ S+ _2 c4 Y2 I还是那句话
3 j# N4 M0 ~( `8 l' T; k0 Z. v    出来混的
  _. L6 q2 n7 u4 y! h4 P迟早是要还的~
) d7 _. z& U- |, A% |# {2 J; d2 A* q4 f
关于绑架中国经济
) V# ~9 a9 @  R# q. C& M
- t+ W. i0 U7 @对于一个国家最重要的不是什么股指啊$ r) w" o$ \; S9 v2 ~: A  e
价格啊  b% x' `4 c1 B8 }
    对于国家最重要的是财富的生产能力
7 p7 @) |( v5 q8 @9 j5 l    对中国而言就是国有企业的生产能力和我国的科技水平
8 D4 X/ a* S: A0 t+ T$ Q) q! _+ O    《货币战争》中一直宣扬说外国资本家来收购中国国企
- v' G1 m/ F0 ~5 U, N: \那随便
: \0 L5 C7 {# X* s5 R你尽管拿钱来砸- d4 T( P  z/ _+ c' y2 s6 e
    哪天××××心情不好了派个人去接受就好了
9 v$ g* F" D- q& [1 K" X+ D9 i军队在××××手中
( t! X# G) d  _6 n2 g. s$ d不爽来打啊?
! ^8 I1 O" L9 t" y; o8 v5 X' ^% u  l/ b/ Z6 O4 j+ P
国家要是想耍流氓0 b" @+ A: m: _
普通人是没有办法的9 P- G: G$ J* P1 W& ?

6 E& m! m: N) J1 W对于政治和经济这种相互影响的事情
+ @. u  V% k4 S" J, y. G1 d$ r9 _7 `《金融战争》实在是太忽视军队的力量了' m& V. z1 V3 f+ U

0 q4 O* P5 H; r" C6 W# \8 u6 e顺便带一句1 v6 ]  ^% w- }2 D* Y3 B) Q8 I& ]
二战结束之后日本还是强国
" i( u0 t. `/ c) `" Y3 e, S/ F0 H因为他科技人才没有消失
* z8 [# s& L' V' N6 A# k建立起来的小学教育制度没有消失  x9 ^7 ]+ n! o! U  |, {5 K3 D. L5 m
    虎之皮人常寝处之,何哉?……8 T$ m6 ]- g( H  X, g
  z$ g6 M" n6 K: F/ x
关于国际热钱的流入
- k9 E0 y) S* S* h% z% w( ~. ]8 e, {( Y
《货币战争》中的经典力量
$ ^5 n, L$ E4 W( Z/ k    这种力量甚至超过了一个国家的央行* @3 V% d9 {+ v0 z  c+ [
和拥有天时、地利、人和的国家精英的集体智慧
2 W  N0 C- w; B! ?! v这令我想到了最近很流行的西安送水工的故事
6 l. L  A# X5 _2 d9 u# x* j1 k    很好很强大~
% L# p! q# N! P不过话说回来
; y1 C4 G- E  y* @' z中国出口拉动的经济状态确实容易发生通胀8 z1 D, v+ i# l
    因为汇入大量的钱
6 V/ K+ _4 {& ]; E, I消耗了国家的资源4 ]& A  X, t8 o9 H. z
却没有给国内提供产品
4 I1 w7 v  i% C6 o    偏偏货币价值是要来产品来支撑的……! r0 Q$ ]: X: H$ D

  l, w) U+ I/ Z: f同时3 u/ W3 D/ G4 n# y, z) K6 ~
国家税收改革的迟缓严重削弱了国家对财富分配的能力~少数人钱特别多
% I) D3 H2 Z: v5 x4 q人钱一多就会想搞些投资
4 _/ {5 W% w7 z0 B  m" v偏偏国家投资的渠道还不多
3 e) \/ o/ J/ b. j' p5 J  W* N于是大家都挤房地产去了
3 h$ z1 T# X. ^% s% v: d毕竟那种东西生产率不高7 d4 I2 k# @. X$ a
也不会有大的变动
# W' S& ?7 @$ F/ Y. \9 N好涨价0 g1 ]9 _$ B3 T9 i5 Q4 Z9 Y
见效快~( [- M' L/ _& ~: P& c
国际惯例
2 s, T4 e3 b/ @" k) u. z涨价都是从生产率低的东西开始4 L; Y0 M0 i. ~/ u# G% |
    所以我国衣服现在还是不见涨价0 y6 {) l+ r& `3 Y3 a
; A  m* B) ~1 f1 o: d
荷兰郁金香事件中不知道有没有华丽的国际银行家操作啊~2 a/ g5 w$ C: _( H  W
2 ?3 G( ~1 @+ G* W! Z: X2 \
关于人民币升值
, h1 D4 P& O1 ?4 ^1 d; _% }) {* B1 A
- |% M' t1 h  ]5 A8 D: c$ j人民币必然要升值
" c$ T, O* j* V5 {$ H& U. J基本理由就是汇率由生产率决定
! f0 A1 Y. G" v. T8 J, m) s    人为的压制汇率不仅使得汇率的资源分配功能消失
. I: P4 q  U; ]% r! V( I+ r* Y1 w而且使得我国出口型经济过于勇猛发展: l3 [+ v: d  @' N
涛哥:扩大内需才是王道
" Y3 N  L' f+ k. H* b" B
  A' Q7 K5 u2 m, j8 v' r1 W8 H人民币升值一方面可以压缩出口企业的获利空间. _( h$ I% x" {/ _1 D% x$ W
    实际上对于中国庞大的出口量而言
$ ?8 R  C8 C" r. c8 Z我国企业甚至可能从人民币升值中获得技术升级的资金
% J  d/ }6 ?: e+ {; r另一方面的话
' u8 ?: R; R3 @( g8 K可以压低进口粮食的价格
7 x5 w8 Z. \* M5 P' V    粮价下来~CPI就上涨就停了~
2 A4 U+ F5 K& o, q6 t实际上通胀冲击最大的是那些吃低保的人+ u& |9 P" h) S% a) d: |/ @+ [5 k2 \
如果这些人问题无法解决
8 {- M+ \4 b9 d) }: U+ U3 h还会有更麻烦的社会问题
" D3 l5 A4 ^5 k- L$ I0 Y先就此打住3 a: h. X7 |9 H
还有关于所谓国际银行家的以后再补吧~0 z0 I5 n8 ^1 p0 D. D& Z

# {. k. [, B3 I今天上证指数高开3746.05点. Q4 z& c( S+ S$ X# m+ e8 h$ _
    沪深300开盘3837.606 _2 m: Y8 B) t" d% ?
    国家继续出台调高准备金的利空消息1 g# {* \' [, S7 H: [" U- q
    泉州貌似有个楼盘跳水了; _8 @2 M% @( m5 ?
历史总是惊人相似却不会简单重复
" h- O% x; m5 v* B/ B+ e出来混- m- ~; f$ G% F( Y; E
迟早是要还的
  U. }# ?$ U( W" B+ u% G& B, B" J$ F8 f; P  S) q; Q, k3 J

* a/ z/ E5 x  h5 C2 k, G$ x' v1 ?; j# S. ]* ?! h

梦里又思花 发表于 2010-5-26 00:45:39 | 显示全部楼层
很好
$ Z, }2 z4 `* R  ^* o2 i$ D/ F很有学术的味道~~~~~~~~~LS的两位继续 0 g( }# \! C- u9 @, u
0 }4 O$ W! i& F0 C6 R

寂城寞街 发表于 2010-5-26 00:45:40 | 显示全部楼层
引用:
! p- v' E# v5 A/ f 4 ^1 M4 U$ l' p/ {, N
-我是来看lz的批驳的 可啥都没看到
, e% O" c! i# A0 i5 Y- U2 J; K-解释通胀 ‘货币理论’ 和 ‘结构理论’ 无所谓哪个境界高 既然是解释 都是对既成事实罢了 当然如果能解释的通也可以利用来制造通胀 这个算逻辑问题了吧
0 }6 j& r  C& f9 R- m8 @9 z0 D% B& `* ]
-lz这两句加起来又不懂了 - K! a: C4 G4 o+ x; B! P. k
‘价格上升最直观的原因就是需求量增大’‘至于商品我国基本上是供过于求’
8 K! I6 k+ d; ~: B9 z+ H& x' |8 Y8 Q
-lz用的结构理论也许可以解释拉美的 按lz的解释是国内的通胀是故意抬高原材料农产品价格造成 不过好像这和中国的政策正好相反吧 反倒可以给你批驳的文章充当论据了 如果你真看懂那篇文章的话& }) W9 L$ L6 C  H8 }4 X0 Y

  i) @( P& u) G1 T我是很期待看看lz的批驳的 而不是扣一堆帽子或者搬一堆教科书名词解释 经济学本就不该是门严谨的科学 lz说该文 ‘涉及的社会博奕也少之又少’ 很好 如果lz的博弈就只来自些教科书定义 恐怕更没有说服力了吧
, h3 d3 Q& p( ^, W# g  Z2 f" }+ Y& }4 n. S  @
至于lz批的那篇帖子 估计也没多少人关注 也不会有人受到毒害的 也就没必要删吧" v0 l# q8 d, }1 i4 k6 D$ n( k( [% `
! w5 z+ S2 m% U5 _9 E( P8 m; z8 c( G

. D) h* o- f" a顶你!就2字
! H6 K8 G: u3 g9 E+ c$ Y# R
- A$ {  h! Y/ L  C: @% C

路黑黑 发表于 2010-5-26 00:45:41 | 显示全部楼层
补文章也是很累的..............................
7 e+ t6 V5 {" D- [. n" R9 A" r0 Z7 a$ L9 o, y# o( l

) O( B" Q- ]5 a  u

山人 发表于 2010-5-26 00:45:42 | 显示全部楼层
-我是来看lz的批驳的 可啥都没看到
, w9 k/ j  q! j-解释通胀 ‘货币理论’ 和 ‘结构理论’ 无所谓哪个境界高 既然是解释 都是对既成事实罢了 当然如果能解释的通也可以利用来制造通胀 这个算逻辑问题了吧7 I, T# G4 V7 \+ q

, j. t( _* P* P0 s1 m-lz这两句加起来又不懂了
  D/ E& B& j# w" Q6 r‘价格上升最直观的原因就是需求量增大’‘至于商品我国基本上是供过于求’
% M. J/ d, R# e8 c( ~6 U( o# d" D  }, \' k2 t; U
-lz用的结构理论也许可以解释拉美的 按lz的解释是国内的通胀是故意抬高原材料农产品价格造成 不过好像这和中国的政策正好相反吧 反倒可以给你批驳的文章充当论据了 如果你真看懂那篇文章的话
, {1 P2 Q7 N3 o1 O: v6 k2 ?' C+ X1 q3 q' `
我是很期待看看lz的批驳的 而不是扣一堆帽子或者搬一堆教科书名词解释 经济学本就不该是门严谨的科学 lz说该文 ‘涉及的社会博奕也少之又少’ 很好 如果lz的博弈就只来自些教科书定义 恐怕更没有说服力了吧
! b8 O( F7 N7 F! M
9 V+ I/ B' E1 d7 G至于lz批的那篇帖子 估计也没多少人关注 也不会有人受到毒害的 也就没必要删吧
& Q& L* Y. t" M2 e. Y" R
5 N* v5 C, M6 T, h: Y/ ~! [% l7 [1 ~& V4 P$ m; D

灌水健将 发表于 2010-5-26 00:45:47 | 显示全部楼层
那就劳烦lz写些可以看的懂得来启发启发大家吧 免得大家被些不入流的歪理糊弄
, ~9 Z4 _; }1 T5 J' Z) ?2 K另外 楼主不是在用结构性通胀理论么 怎么凯恩斯的也搬出来了 果然旁征博引 & C5 \4 i4 p. X3 B
是不是再把萨米尔森的理论也搬来解释番啊7 H5 f1 q# v% e0 ]0 ^. H. V' `
通胀不是坏事?!那好处谁得了
. {5 b5 t9 S2 T1 R' L. x4 {. ?# I8 A6 v" ~2 Q/ c
我是很希望lz能像你批的帖子那样结合中国实际来写写 因为我确实没懂
0 s) j6 c, d- N$ C+ B8 J
. T# D( i0 w; @5 o
4 P  }2 u6 x* H1 i% H2 G; B

大雪缤纷 发表于 2010-5-26 00:45:48 | 显示全部楼层
经济学又不像数学 不是哪个学派的理论都可以拿来混一起用 用多了估计你自己都不知道讲啥了 & y: i$ N" t8 B. B$ z' R
既然该文是要推帝国主义的金融威胁 那你的批驳也该针对这个批啊 最好写的和该文一样通俗 太复杂的看不懂 对学术没兴趣 我关心的是有没啥更实质点的建议 毕竟解决问题更重要5 ~0 ]+ S0 @$ ^1 O% x- U& X

2 O8 E3 S5 y6 I( B) k
3 O' q4 R( u. A; T

开心一刻 发表于 2010-5-26 00:45:50 | 显示全部楼层
很有想法的LZ ,光愿意写这么多字就让我佩服,我多半是吃不来的.
. p! Q) w5 Z0 T
9 |2 P; f) J4 Z4 y2 @* I4 K# R+ q7 L

夜雨 发表于 2010-5-26 00:45:54 | 显示全部楼层
补完~  l1 h" T9 e5 s( D# ]  [
关于国家政策的,无非就是抬高利率 汇率 税收改革 社会保障制度改革~ . ]- l, D1 m3 k
( k% v  k) Q7 v. A& @

糖醋包子 发表于 2010-5-26 00:45:55 | 显示全部楼层
引用:+ m0 J- N% D  @6 G- {4 w
% D* D9 r3 I( X0 v
-我是来看lz的批驳的 可啥都没看到 $ M5 D4 }8 O& ?2 F
7 v4 `9 B% H/ n( _) y7 {1 w
# t3 o, j) V6 e9 l
你没看懂吧~
* C7 a/ g2 L; `8 r货币学派的观点是短期内的现象解释
: {0 s  ~; x! Y/ i( ^. i    而结构理论是长期的不可避免性的解释
& O" {  Z0 k. g' P: m    什么叫制造通胀?通胀不是坏事
0 _) j  r: f: z, D通胀也不会以人群意志为转移- P6 e9 f' L+ }3 t+ I' V8 U
价格上升最直观的是需求增大* c4 f3 w+ `2 i
这个是一般规律  S3 m% ^8 K* b, z. J
    比如我国投资需求增大导致的原材料价格上升; q1 y6 o8 e! L  X1 @
    或者说农林牧渔业的产品价格上升! L- ]3 j& E  }) z
商品部分是供大于求! l, r. l& C2 T, \% |: p
比如服装  O  ?3 o+ ^4 j% ^5 Z: U
电器之类的价格没有变化
) G/ m& F% H+ [$ {/ G    就是说上游材料的价格上涨并没有传导到下游
+ J$ r6 E6 p  H5 `, u    两句之间不矛盾
. N9 _7 r- z, R; X# K# o请不要断章取义3 Q: Y* ~: r/ t6 @5 J* q: z' U
再说一次
- S# d0 z8 m* {# C; G经济的运作不会以人群意志为转移
. y1 e. x* ~# i# J* A9 n, O+ }所以不是什么抬高的问题
$ ~; Q8 \" i# o$ y( D. G: l    投资过热9 ]' ^1 J6 @! h" `! Q
对原材料需求自然增大. @* ]4 i4 f3 [
与国家意志相反么?我国现在就是要提高这些原材料的价格
0 q/ W0 ]3 |8 r& ?9 M6 X* S  P1 d工业反哺农业
, N' {8 ~( w/ F促进产业升级0 z6 D6 R0 ?- K+ \
如果我说你都没看懂
' W0 d1 z3 _- G0 t) M你怎么知道我有没批驳
/ K- w& \+ l# c& [0 d或者乱扣帽子?2 ]+ `1 C# e, ~2 m1 a1 o  C, F, y  b
货币战争少看为好~) H3 U- h& @' _+ ]  w) E

' W( Z& k2 {; H+ x5 @& w. z& G0 F/ j6 A6 |9 P1 u$ q

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