 | " n2 `3 H. w2 W* i4 v) ?" R
% N) |4 U& }, o# Z* k6 E
: j. K, v8 ^" J6 o- |4 q0 n4 o 索罗斯说3 p- e" x W x3 j
此次衰退的效应尚未充分显现
# }0 }( V3 t3 a& L, _# o6 G5 D# F到目前为止的损失
4 E7 S1 f( v: L# { U6 ?- Y, [不是最终结果, w7 I! G7 Z( T# j: \! G
4月10日
! \8 ^/ U4 u6 t7 b) n y: u6 k- _《第一财经日报》参加了索罗斯为新书举行的媒体电话采访会
, n" F# O. v' v向索罗斯提出我们所关心的一系列问题
+ N$ e: ^+ B6 F0 P9 v9 H* L5 q, p& [% m7 g 我们将采访会的要点整理如下. z6 R. p$ u3 W6 v
以飨读者& u B6 I- K7 W* H- `
次贷损失还未充分显现 美元地位动摇暂无人取代1 z. I) A2 ~2 R. D
问：次贷危机所造成的损失是否已经见顶？8 x& }! u& L3 p
答：IMF估计损失超过1万亿美元" q9 M1 }5 \% H n3 \
我认为此次衰退的效应尚未充分显现" j, |. {; ^% o5 E6 q( G5 e: O
目前损失仅限于银行所持若干金融工具的贬值6 z4 C' Q) R% H8 ]
还没有反映出银行贷款质量的恶化
4 r$ z# b/ T5 L; t" F. L0 `8 B$ z ] 这只是到目前为止的损失4 x. M! q& _. D: ~2 U5 R; F+ w/ z
不是最终结果
9 N/ \$ _0 y. ]9 ]+ V2 e 问：请评论一下次贷危机对对冲基金的影响
; L$ s+ e/ ^) Q9 t) `9 ^ 答：一般而言
' R% _3 z- h' ?4 ~4 E对冲基金都经历了“去杠杆化”) C& I1 [5 u' q5 I/ T7 ~ P
不论它们是否宣称自己是“市场中立”的1 J' ~; ^' e2 e& ^; E+ f7 P
银行也一样
# ]/ _. l) t; X6 `许多银行的行为跟对冲基金相似2 d5 ~; `0 Y; Y( k
也运用杠杆等相似技巧 E Z! o+ }; i' Z, L5 H! r
用结构性投资工具把头寸移到资产负债表外- y6 y* `# _ s; S* B
现在它们也遭受了“去杠杆化”
5 p( x. E" |- N( a' O& O0 l4 R 问：去年8月份次贷危机爆发以来
" ~3 P0 w( X" D( m同其他股市
( R3 J: Z4 ]( w' {例如中国股市相比; G# h9 e, w$ a( }
美国股市表现相对平稳2 t7 S: @/ m/ G. u# E
是不是美国政府的干预措施所致？
$ W ^+ b& J6 F( p0 _0 o8 {7 Z 答：确实美国股市相比香港等股市下跌较少) d. u( \( U* q1 M) e j* J3 q
主要原因是股市规模更大更深、投资者主要是机构7 l7 W4 J% h+ c0 {4 o5 P5 l4 |
当然
# Q8 U' u5 P8 H( }8 i* z市场对政府防止衰退抱有希望也是一个原因
7 d1 [9 m) \! [: W2 ?不过现在市场已经承认衰退现实了4 ^( H$ ]( G+ _+ v9 Z
我想主要是股市深度和机构投资者为主这两个原因, S8 R! `4 v+ z2 _! C5 x
问：美元何时见底？如果民主党人当选美国总统7 e8 J; @% ?" G/ f
美元是否会重振？- v/ j7 s* P4 y' E% b3 o! c+ l$ R
答：“我确切地知道美元何时见底" Q# A% ]4 M1 f, d ?* h
但是我没有透露的自由9 p: U$ Q0 E% S% y$ \' a8 Y
”----呵呵
$ `; t1 j4 b; ~: i这是我的一个老笑话2 l. n( `/ Y. _6 T; N
不过在这里我有把握地讲3 Q' I; y! t$ G8 j' f
一般而言4 t8 L, N* D8 v7 W
其他国家已经不再愿意储备美元了* I' ~, X0 X! o! n. M4 e
所以它们才会建立主权财富基金. l3 U7 D- f' V- |
美元作为储备货币的不容置疑的地位已经丧失了
+ r( k! ?5 j3 w+ Y$ e6 x5 y这是当前的一个重要形势
* p! o+ p1 N8 i1 v9 s 但问题在于
; f4 ` f2 T. Q4 a还没有任何其他货币能够取代美元' d1 J0 K, ?* b6 Y
所以就导致了“索性逃离一切货币”的大逃亡
2 @& H; P' U/ S B' t3 b* |用其他资产代替货币资产& i; K1 O' K( x9 e( E
这恰恰也是主权财富基金的一个策略' k: G' r5 Z5 v$ S# A& v( M5 J/ S, b
这便导致了商品价格上涨
0 r1 H! C1 `+ N; E扩大了通胀幅度* A) w% E7 s' l) s
这是目前这一阶段的一个新特点
( s( q O- X$ o1 p也使各国政府左右为难----同时面临衰退和通胀/ H! @, P0 g5 J
而两边各自的解决方案又是互相矛盾的$ t% `. t4 K: q2 x/ V* n
政府在应对任何一边的问题时都会感到束手束脚) i4 \/ d* z( h' w1 q
在这一点上
+ O" D: p: B) D9 ~, _3 B本轮危机有别于过去几十年的其他危机
6 o* y0 v: r8 z1 m9 @# `% y所以我说这次危机代表了“一个时代的终结”* W( t, e! W5 w
而不是一个通常的危机1 {& W \# B) ~( K
问：美国是不是会面临同日本一样的“失去的十年”？, j5 Z6 z. H; P- E: ~3 m( I
答：有类似之处
H) P8 C8 L+ L4 V" j* H比如日本的“失去的十年”也是由银行巨额不良资产导致的
& G6 C+ k! ^# Z同房地产泡沫也有关! ~& v6 w* G) N; ~5 X2 j* [5 \" B
当前的危机肯定比美国政府所宣称的更长6 a" }3 Y+ i' j7 L) x* |
它们说下半年就会好转' B9 a0 P8 l" j3 n2 S6 I) ^4 P! m, j4 Z
我根本不相信# R3 o4 }% G& d
没理由相信4 q- q) x* v! m3 a# R
但如果银行能够压缩损失, }+ v7 v+ B9 Y# U+ l0 }
获得再融资
$ P6 [) x' W. u! ?' i+ \它们就能比日本更快复原
/ }# f$ a. f" r. l8 C* c3 Q+ z5 h" q 日本的衰退为时很久
0 r9 T- Z6 n, }, [7 B8 [这是市场应变性的问题: ^! O1 C, H$ |& `; P/ i
重建偿债机制走出困境
4 u6 |7 ] `, b: v0 o% V7 F 问：你曾说次贷危机很大程度上是监管不力的结果" B: Z( X2 u/ n0 R8 g+ Q! H( `1 m# \
监管者现在该做什么？& ^( t7 r3 A* a% z- S
答：一点没错6 R, a" ?: V% M& W5 J0 F
监管者要么是没尽到监管责任
# P+ `( d' d% }) Q7 _要么是乱监管
+ A2 a" K* b, S$ e) L! M 因为它们头脑里的观念不对头' Q. `' t$ T8 b: a) |4 _
老觉得市场是会自动调节
6 ]0 g# ~8 v: N: ?0 {9 c/ i达到均衡的- Q" E; C! m% I U9 _: A% ?9 s
其实根本不会6 y0 c0 s! Y: [# I
从历史上看
" I$ s- \0 f6 t! ^1 q% I! w3 N市场达到均衡都是政府干预的结果/ u, v+ w. W3 g# W. }
它们还认为只需要控制货币供应就行了
' }" T+ G5 u; F6 {9 C其实也应该控制信用状况
$ R3 }/ u) I' _ n5 F 事实上
, ~, V& w& q* Y5 n* W信用和货币状况并不一定协调一致
! p6 E$ s' L8 o对扩张信用的冲动或厌恶会导致繁荣－萧条循环和泡沫
$ o5 x! u4 \: i n 近几十年' T6 k1 S3 U! w& d) Q
监管当局不接受控制资产泡沫的必要性
5 y% u% { U! ^0 A9 B3 |6 X这是不对的
; S' b4 a2 W3 f. q 如果要控制资产泡沫3 m; b. U7 P& f7 _# I- r
就必须控制信贷扩张) H7 e8 `' E2 U7 Q h$ A8 | \& ~
控制市场参与者的杠杆使用量! T: f- c2 Z6 d# U# e# a
它们应该引入保证金要求- E: V; K a2 W0 r. N4 S. ^
并且根据市场情绪来调整保证金要求* f" g; ]5 c5 s, u9 ?/ Q
在市场情绪过于狂热、产生泡沫的时候不失时机地提高保证金要求9 B( _! g7 A! e
给疯牛泼一瓢凉水' I. M# Z& S: Q' S
它们过去曾经是这样做的" }$ Y2 b/ L3 x& ^# i* ?
美国是有50%的保证金要求的
4 b# D, N) L/ x1 ?2 x" B但是如今形同虚设
# n0 q0 L- L) x 因为人们可以通过结构性工具啊、衍生品啊什么的绕开这一要求
3 ^2 M W& w: T! w 这就是监管跟不上市场发展的地方8 w7 u8 a* R& o0 T$ W
由金融创新发展起来的很大一部分市场完全是不受监管的9 p, p7 t9 H/ j2 b* L
这是我新书中的一个重要论点+ }! Q0 @% b# l# B; d
当然
( _$ f& I8 ^* @9 z# d: I' H! V并不是更多的监管就一定好& i2 k0 `5 p9 W9 X
关键在于监管的质量8 @1 J2 h- j$ ~: E. H* T
过去的监管之所以失职
/ [1 {1 C) n! o8 H. v( Z很大程度上是指导原则有错误2 i% _. A/ P6 I, l! d6 P s* F+ e
所以我在新书中提出了若干新的监管原则& A" I2 H9 Z% V' O* V- {) y$ n
如果不对监管的原则和监管者本身所受到的激励进行考察
* v" t7 X5 S/ ? g而简单地加强监管
$ p% M0 m/ I' L& v" J; J3 P- c+ B情况只会更糟
8 u7 N. e+ E0 T6 c 要知道) h- E! V0 f0 A- [3 Q& t) y
不仅市场是不完美的/ x* Z3 _; l# V+ u4 D$ U
监管者也是不完美的
/ ?) t. G! J! ^它反应更迟钝
/ X+ l" \/ g, } e3 v而且更官僚主义8 i- H8 x% A0 \* m
所以我们要对市场参与者和监管者的行为、激励和指导原则进行系统反思
1 {% N- J8 ]4 B 问：你曾经说/ I8 J* v# L0 K1 r H
担心信用违约互换（credit default swap5 m2 G! E! P: @# z$ }* p2 s" f
CDS）将是下一个大麻烦
. s+ A1 ~3 Y" x请说明一下你的这个观点6 ]+ h* o- \; v( @/ z6 ~
答：在我的新书和《金融时报》的一篇评论文章中
" \- {! I; }% w- [, b- S我都谈到了这个问题; z' I- G2 R/ G. z/ q+ ]4 x" b' P5 ~
这些年来
/ p+ t6 `# `8 G/ WCDS已经发展成一个极大的业务
/ @4 O K. p: i6 Z+ b% A目前市值已经达到45万亿美元
1 b3 {1 Q2 \' C8 Q- _5 O相当于美国国债的五倍！它发展这么快恰恰是因为它使得人们能够在市场繁荣时期投机
- F: K) k! V L2 ]. i7 e1 m, {9 Z* y而无需借债
4 t R+ \) j6 v# r& d. [% G只需很少的资本, S" z+ b' B9 i7 R0 i4 q1 u! @
就能建立巨大头寸- Q5 D7 M E1 M$ r: ~# t% A
而且还能预计风险
' G% p0 \1 p$ p* M- n并从中获利
+ i q5 Y# ^+ z8 x; Q# r! O4 O 这一切做法都是不受监管的
: S# K: b5 J p. l% k 这就好比是一家不受监管的保险公司0 L8 u+ G; ~0 Z) e, E& t) b" T
合约一方不知道对方是不是真的有人会履行其义务9 X( v0 \0 ^9 S: u
这种不确定性造成了不信任
5 ?% a8 s3 y6 O) [* J% F就像悬在市场头上的一柄达摩克利斯之剑
3 L! N5 m; H7 P 而且这柄剑一定会掉下来
; I0 \% U4 Z- ~1 C因为一旦发生违约
5 L" V* `2 j5 C; v一方将会发现
8 P0 @ L5 K( ?3 Z! ?( J对方（比如某个对冲基金）根本无法履行义务' `$ x8 Y* W v$ B( ]# q: M
所以
. \/ c: Q# ^$ P8 ^7 h, w重建偿债机制和合约诚信是很重要的8 f$ C! I& v* R0 Y
那是走出目前困境的对策之一
- r |" H+ S# a# o
( s4 t' m4 p4 n! |1 D' S
; J! Q: Q Q; A9 _2 Q8 R, y 人民币升值能抵消一些通胀压力
- Y: F! L A$ y; l' j7 @( ^$ r s2 r 问：香港的联系汇率制度目前正受到争议
1 ~5 Y: \4 e5 W7 z( z" N 你认为香港是否会放弃该制度？由于港元随美元下跌9 s5 b3 }, p3 G3 S- @8 z
与人民币的汇率差距加大
6 h3 u* D4 J; p) [- \港元是否面临更大的投机压力？! j+ j; X3 X& r7 C; j% ]+ L
答：香港特区政府不会放弃该制度
8 P; d% R8 T" n; g6 Y 香港的联系汇率制度是世界上仅存的几个固定汇率制度之一
& x% L" o/ Z7 ]; }其他的还有海湾国家
# v. T8 K% K3 N- U y6 ] 海湾国家倒是有可能放弃对美元的固定汇率, w( G2 i8 G. r% Q: w0 T
它们有很多理由这么做
+ }/ F$ K8 F$ a, O9 x- m也确实想这么做% N% K; b/ u, I& z8 g, m
但是它们受到美国的压力而不能这么做
9 f4 p# Z! I4 y& `- b; ]& D 香港特区政府坚持该制度的决心很坚决
% ]; \$ v; N; T我认为不会有什么改变& N( s; y% f! E& |" N2 P) u
至于港元面临的投机压力
* [; |5 M1 s6 H5 F! c3 b, |/ D目前我没有觉察到
3 I, i6 d' v5 O6 Q3 F% F3 P( ~$ h7 g 问：你怎么看待中国目前所面临的通胀压力？. L$ m8 [* Q$ j; D. n9 e ~+ g
答：中国目前的通胀压力很大程度上是从外部输入的
* V d$ Q( e) z: Q$ e 高企的粮价和能源价格是主要原因2 O1 {! O7 f7 J, f( y
这也就是为什么人民币应该升值9 G& b% G: n# D. ^& ~0 i
因为升值能抵消一些通胀压力
$ V# N- e) N- J% ^3 n/ U* a3 `我认为目前已经有通胀趋于稳定的迹象
$ k! n5 E3 Z+ \3 B+ t7 f0 _- `' z. R 当然
8 Z# b. C* N* h人民币升值本来也会带来一些问题
, G T3 H# d) b) `# {- X6 q6 E比如农业部门可能受到廉价进口粮食的冲击) x( N9 F3 D! q/ ^" z- i
但是目前粮价这么高) _. v* U/ U2 t; D
中国的农民应该不会受到太大冲击了1 p/ e9 Y! o( u Y% M- F# Q5 y
中国还面临来自欧洲的压力
9 L8 m# g s7 t" N) Z8 l7 o1 b) P! @因为欧元比人民币升值幅度还大' q& l# W) P2 M v9 B6 ~
实际上人民币兑欧元反而贬值了7 N6 T5 N$ v/ H! x
欧洲人肯定会觉得不公平
8 x. x0 R3 ~9 V% f- m1 X从而激发欧洲的保护主义# D% g3 N f/ o% P( ?
所以就更应该让人民币升值
. I# \5 u9 F' O1 x! `2 w 中国政府也是这么做的
& R; ?% n% v' B+ N 问：请谈谈粮食价格和通胀
- S# T2 b: R0 j2 V, Q 这对亚洲特别重要
/ v& ~( z5 Y! v4 E( l7 n 大米是否真的短缺？政府该怎么做？' y7 P6 u; @9 w( U0 z, }' N
答：我认为目前的高粮价与恐慌有关$ d6 R0 B7 z% a4 k: W3 r
特别是那些粮食进口大国. T/ T, a# s( L' @
如果它们也是能源进口国6 V2 N$ m, n z- Q, d
那么这些国家将会受到重创
& O# z% X0 k8 L3 a甚至影响社会、政治稳定: J) s7 z4 i6 ]( r2 P. C( @
不过不同的国家会有不同的反应
; b& }5 y, i% {( U效果也不同
$ c" V( w: v# x& ? 很自然的一种冲动是提供补贴
" f5 c' `$ x: K; A% h) E# ^8 e+ d 但补贴可能会造成很大干扰
7 y& `; T" _, l8 s! [' r2 I而且某些国家的财政也负担不起3 {/ [9 ^3 k5 Y4 X) J- d& r) x
短期内可能有帮助6 _ t* H9 J% ] q
但长期来讲非常危险
# c) W5 f4 H& P, `7 F' q 另一条出路是调整汇率
% m; p( X4 Z: C6 {) x; T7 X: F$ j 例如中国就在尝试通过人民币加速升值来抑制通胀: W" q% [/ Q1 a! @& V. n: S
而且似乎有成功的迹象
+ B0 @! a9 N+ g0 i i8 ^* D 但升值的办法只有那些拥有巨大经常账户盈余的国家才能采用6 _3 O. Z9 r" Z; Y6 X* m, b' i
因为它们的货币只要放松人为压制
+ Y0 U3 `. e* L6 j& G; c7 R就会自然升值
- f9 Q; S4 ]6 e% W: V 但对像越南这样的国家来说恐怕是用不得的
* H1 F4 c, j# k$ d$ O# ^一用情况会很糟糕7 n C d# s9 s! S* J$ A; W8 ^
) F9 x; _1 x, |2 u! ?. ?% A
| |
