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0 l& p; p) L# ?$ J7 l# }6 o- ^! Z# u! H+ Y
索罗斯说# t; M3 @+ W. Y# m) V5 U
此次衰退的效应尚未充分显现 4 S8 k3 p5 B. w8 U5 A' {% H' [
到目前为止的损失( _* z3 J3 o- `$ {2 E
不是最终结果
( k2 n) Y0 \1 W7 \+ q$ X7 R 4月10日
4 @+ n% f( D. n( u. Q5 r8 y《第一财经日报》参加了索罗斯为新书举行的媒体电话采访会: y1 U( @" o) @2 T7 n T
向索罗斯提出我们所关心的一系列问题1 v0 K' `+ f5 ~2 I$ N
我们将采访会的要点整理如下
8 W5 Q: h. q2 k6 {. c& b, k以飨读者( H( T9 f' a L
次贷损失还未充分显现 美元地位动摇暂无人取代# n5 L( Y$ P! }4 o
问：次贷危机所造成的损失是否已经见顶？, @8 W9 K6 B6 p1 j. p! x
答：IMF估计损失超过1万亿美元
8 d) f$ b! N) d$ g 我认为此次衰退的效应尚未充分显现
; a' n/ n7 v4 a7 ^5 X' w/ ] 目前损失仅限于银行所持若干金融工具的贬值
/ j! y9 H4 c5 K9 _ Q+ E$ U还没有反映出银行贷款质量的恶化
3 a1 d5 ^8 g9 ]+ ` 这只是到目前为止的损失
& k6 k$ C" A+ K% r/ g0 |不是最终结果
! g+ z p, e( P9 I, f6 _ 问：请评论一下次贷危机对对冲基金的影响: X7 s! }, O$ u) f
答：一般而言
% X( `) z2 N) L/ l: A+ i对冲基金都经历了“去杠杆化”
/ N2 g9 ~) a+ B9 {不论它们是否宣称自己是“市场中立”的
- X$ z; j8 U3 [ O8 @1 G9 { 银行也一样, j5 L1 L( w9 l5 t/ E
许多银行的行为跟对冲基金相似
& G9 m7 q) a: y6 v* W O& e! |也运用杠杆等相似技巧# G' G: O% R6 [& E5 c( ^) [1 m
用结构性投资工具把头寸移到资产负债表外- O8 q7 I' M9 X4 ?
现在它们也遭受了“去杠杆化”7 M, Y+ H+ |! O; Y1 t' j- a
问：去年8月份次贷危机爆发以来
, K5 N1 l7 B1 Y同其他股市: d# I: S/ j) x
例如中国股市相比
4 |2 Q! q, w* I# C' \" X" C美国股市表现相对平稳
2 A1 I" f- `, r' @5 T是不是美国政府的干预措施所致？' S9 T* j C @) N
答：确实美国股市相比香港等股市下跌较少
& B) h* ^+ l2 l% Z 主要原因是股市规模更大更深、投资者主要是机构
) X; \8 C- i* s$ o当然
, u A% ?2 }* x1 P( [; }* W9 q市场对政府防止衰退抱有希望也是一个原因3 s* L6 S; c( k: U, y
不过现在市场已经承认衰退现实了5 u/ w. j* t) W
我想主要是股市深度和机构投资者为主这两个原因
( ], B |( x7 q ` 问：美元何时见底？如果民主党人当选美国总统
' C8 @% B$ R* g, ?0 ^2 c美元是否会重振？
; A. K6 J( m5 ~/ G P1 o 答：“我确切地知道美元何时见底 d1 W3 G! `8 Y
但是我没有透露的自由
- }0 i) ^# v! p2 S. x% T7 Z ”----呵呵
1 h- L0 F) D3 T( N4 S& c9 F这是我的一个老笑话
2 m% J6 W2 W. A" j4 C4 q- l 不过在这里我有把握地讲
$ v6 C8 ?' f6 W一般而言- H: T; S x; K: s2 A! ]
其他国家已经不再愿意储备美元了6 z, l5 b+ z. z: m) R
所以它们才会建立主权财富基金5 h! w* P. ~2 w9 T# q
美元作为储备货币的不容置疑的地位已经丧失了- `1 j+ [4 d6 G' v. |7 O4 J/ d) s
这是当前的一个重要形势
+ Q6 J1 J+ m! _8 u: k+ F: L 但问题在于
& \: Y$ z4 h8 T( @6 O; Y P6 I还没有任何其他货币能够取代美元# n1 P6 t' Q0 o7 k+ S9 h( _- a
所以就导致了“索性逃离一切货币”的大逃亡4 D; G4 w# q" P( I
用其他资产代替货币资产
! L0 n* \# V" h* o# \; O这恰恰也是主权财富基金的一个策略
+ T/ a8 y5 U/ \2 e) n4 \3 N 这便导致了商品价格上涨
* `: T) f( I3 s6 P% R" x3 w扩大了通胀幅度- @' R3 v( @$ J& J$ \- s' J4 K
这是目前这一阶段的一个新特点
! @2 v& ~) M; Y' a/ d也使各国政府左右为难----同时面临衰退和通胀( k" L2 q' O9 b1 L' G0 r6 }
而两边各自的解决方案又是互相矛盾的2 _! H* o" O8 ^: g. T. C* l
政府在应对任何一边的问题时都会感到束手束脚
, i5 F, i# u1 M1 T% M 在这一点上8 Q2 o, [. C, ~! V
本轮危机有别于过去几十年的其他危机/ c3 e- S0 U# Q) Z9 l/ C
所以我说这次危机代表了“一个时代的终结”
: W; J2 U3 c( Z而不是一个通常的危机) [3 [ g- `* y0 ]2 `. C
问：美国是不是会面临同日本一样的“失去的十年”？
$ ]! F. b/ e" I1 b 答：有类似之处
6 v1 q/ s/ X i/ L6 G3 I比如日本的“失去的十年”也是由银行巨额不良资产导致的+ r9 L1 X4 i% l
同房地产泡沫也有关
k. J9 k! E! Q! [, v& S 当前的危机肯定比美国政府所宣称的更长5 R% t' N& {" V3 P! D
它们说下半年就会好转
; b! m$ j) S* ~# D我根本不相信9 s3 k/ H7 Y0 Z
没理由相信( C0 B- {7 l4 _3 P! D9 l
但如果银行能够压缩损失
7 b) n0 l, r" G获得再融资8 ~& b2 G/ C( ?# z. H9 p! J
它们就能比日本更快复原4 r g2 ]1 K: Z4 y, d- o/ e
日本的衰退为时很久5 [$ i* t& k7 Q0 b& d& j0 e
这是市场应变性的问题
- {' T2 ]) C* H 重建偿债机制走出困境& P Z& j; Z* c0 Q: ]7 U/ X2 [
问：你曾说次贷危机很大程度上是监管不力的结果
3 j, ~0 l" m5 `& |6 H6 }1 c7 H$ e 监管者现在该做什么？- y" S8 `, C' G i5 \
答：一点没错
- ^/ Z6 j. C% b: f# y监管者要么是没尽到监管责任
7 c& r" W5 J. t7 y2 { V7 ^* q* E要么是乱监管
, I5 ~. k' D* b$ D 因为它们头脑里的观念不对头
3 E' O5 n* Z/ X4 j老觉得市场是会自动调节( j& z6 k' l* `' {3 C
达到均衡的" f. h9 F0 Z# q& B; g* U
其实根本不会
5 r; Y" `, Q& X, K从历史上看
! U8 P% A" H' s. l8 V e. A9 D市场达到均衡都是政府干预的结果* b8 A H- X6 P) u' F
它们还认为只需要控制货币供应就行了
/ I2 B9 o. a$ X其实也应该控制信用状况
5 R$ S) A* Z( t 事实上! y7 Z1 Z2 J$ G6 R, X1 X1 d$ q3 M( Q
信用和货币状况并不一定协调一致
2 N/ J' f& D- d$ D$ o7 ~$ w6 y" w$ v对扩张信用的冲动或厌恶会导致繁荣－萧条循环和泡沫
* H, x3 b0 v% k4 S 近几十年
5 y$ u* `$ {: g5 ?: D# Q2 M监管当局不接受控制资产泡沫的必要性
0 `) b- y6 M T1 X4 }$ c( c这是不对的4 {" ]9 I/ a7 q, U. T
如果要控制资产泡沫
" T) v4 M% F M8 k! [' j就必须控制信贷扩张
w/ z7 [$ |* v7 f控制市场参与者的杠杆使用量
3 k8 m: W8 _& l# T, _ 它们应该引入保证金要求
3 b. D8 y3 k1 q/ W0 H. ^并且根据市场情绪来调整保证金要求
7 N7 j. _ m& m$ ~$ r 在市场情绪过于狂热、产生泡沫的时候不失时机地提高保证金要求
" V. A% T+ }" `' Q给疯牛泼一瓢凉水
) I7 ]; j! n+ Q- x: @6 p$ n 它们过去曾经是这样做的4 _$ c" `$ P) K9 V
美国是有50%的保证金要求的# f8 M$ D% W8 H4 Q8 q# Q# Q8 @% T
但是如今形同虚设
& G5 ]2 n, t0 @8 I M 因为人们可以通过结构性工具啊、衍生品啊什么的绕开这一要求7 x4 g$ t3 r4 r' ~* M; a9 F: a5 a
这就是监管跟不上市场发展的地方4 w5 a4 D2 p; u L7 g7 Y- T7 S; j
由金融创新发展起来的很大一部分市场完全是不受监管的
! ]1 l% Z0 ]; e T' Y, S) g 这是我新书中的一个重要论点3 W% |* x+ |# j; [8 a8 y; ]
当然
7 a: n; c/ i2 W' o a. d并不是更多的监管就一定好3 I: P8 _7 V L1 f/ U! N* C, L8 x
关键在于监管的质量
}% z) ~4 T( y 过去的监管之所以失职. }/ s: @! V R& ^
很大程度上是指导原则有错误
. C& ~% Q7 a) I1 a$ q* ` 所以我在新书中提出了若干新的监管原则# h- L) l5 a/ ~- f
如果不对监管的原则和监管者本身所受到的激励进行考察
# H7 R O' H& u% }0 M5 h而简单地加强监管
; t$ j, u1 q b5 _5 ~情况只会更糟; M5 z# A3 F# l# h
要知道' E) U8 t! S; W. B, l# s$ ~* R
不仅市场是不完美的# F. ^4 h: l1 A. E4 ?. ?) k$ {
监管者也是不完美的2 Q, \) J4 ~& O* B5 f, Q: b2 y
它反应更迟钝
& M; V# I+ q/ r$ G, K而且更官僚主义* X2 F! j- g" g4 L: R" o
所以我们要对市场参与者和监管者的行为、激励和指导原则进行系统反思- [3 D( h; R! ?3 a; _& \/ b) I7 O
问：你曾经说2 m6 L6 z7 H& e0 s9 R7 N, T
担心信用违约互换（credit default swap
# z6 ] x* u# u8 p4 H/ D% y3 t, YCDS）将是下一个大麻烦7 ~! w: [3 U& {! A
请说明一下你的这个观点
6 G8 }0 s/ H8 D: |9 m 答：在我的新书和《金融时报》的一篇评论文章中- N6 k3 s9 |& s9 ]- ?
我都谈到了这个问题( ~# T% Y& S. o' ~* g# L+ c
这些年来
' @& T. E0 M' P7 f2 x2 DCDS已经发展成一个极大的业务
4 j& a8 B! w5 N1 X/ K9 e目前市值已经达到45万亿美元
' F& @' [* r( A# ~" {1 @+ B& }相当于美国国债的五倍！它发展这么快恰恰是因为它使得人们能够在市场繁荣时期投机
6 J6 B- r8 U2 t1 s1 X) f/ M* N" e4 y而无需借债) Y3 v- K: c; A1 G& W. j: X
只需很少的资本 J/ }3 ]" \0 h' ] K) d3 G
就能建立巨大头寸2 e: n* {# N' |' o9 r7 ]
而且还能预计风险" L# C+ E; `5 @
并从中获利; t1 a" p, r$ P& A% J
这一切做法都是不受监管的+ s* ], B- A) W) y& w6 a1 j# ^. r
这就好比是一家不受监管的保险公司
1 y8 ]: P( c% }4 Z 合约一方不知道对方是不是真的有人会履行其义务9 n6 \/ A" D$ X& G
这种不确定性造成了不信任
: R: W+ m3 V" ]" r( x' |就像悬在市场头上的一柄达摩克利斯之剑
r1 |# N8 r+ M% k0 p5 Z 而且这柄剑一定会掉下来
1 j& s0 c+ X7 l9 v* Q# s' m5 O因为一旦发生违约
4 S0 }3 Q, D0 L) q一方将会发现3 K# B8 w! Q7 h2 n& ]
对方（比如某个对冲基金）根本无法履行义务
! S- b# A" B0 F/ a& U8 x m) H j 所以
1 y+ q# R2 z1 g" _重建偿债机制和合约诚信是很重要的9 F4 r. E3 J; F1 u/ E! t
那是走出目前困境的对策之一
% M# Y( B, _, ?' H8 X q' x. W' K) |5 e6 o9 s- C) X' U
% F& ^( p- \: L9 ? H9 u% j
人民币升值能抵消一些通胀压力7 y9 T, [# w- Y# `
问：香港的联系汇率制度目前正受到争议
, p$ W0 ~ |* c- q' W) y 你认为香港是否会放弃该制度？由于港元随美元下跌
6 D+ _0 Z* `; P `& n) }* i与人民币的汇率差距加大, v; `7 U/ E7 i* f' \# u) L
港元是否面临更大的投机压力？
# t& X" N4 m9 k0 Y, W% k 答：香港特区政府不会放弃该制度3 y5 q; N; I" z$ n m
香港的联系汇率制度是世界上仅存的几个固定汇率制度之一
1 C& W8 u$ C" h7 S. Q3 o- t* W其他的还有海湾国家
6 p* ^7 }. Y! f! b; X; ^ 海湾国家倒是有可能放弃对美元的固定汇率
. D: O' T8 O: g1 G6 i" n: w( q它们有很多理由这么做: T3 e+ _3 M5 } [/ n* ~
也确实想这么做; N% {& e) |% @7 ]# ^; T. I
但是它们受到美国的压力而不能这么做' f4 { c/ d9 U6 {2 \4 \
香港特区政府坚持该制度的决心很坚决
+ N5 A( L% Y( N1 F5 P) m& y( ^我认为不会有什么改变' @# V' a, b9 U% h9 D1 Z5 ?. O
至于港元面临的投机压力
2 p I, @# Z2 G) k( j3 f0 B目前我没有觉察到
: a, r; w1 M2 y3 P 问：你怎么看待中国目前所面临的通胀压力？
2 Y' ]2 a8 |0 _- H* ~" h 答：中国目前的通胀压力很大程度上是从外部输入的
: \% y) w8 \+ \9 o* `8 P 高企的粮价和能源价格是主要原因
* i# ?. Y" T- R. o, Z4 U8 Z! }5 P 这也就是为什么人民币应该升值9 z/ B' {* A; o8 F
因为升值能抵消一些通胀压力. `$ @. N. C. C; l$ S! E& F5 {
我认为目前已经有通胀趋于稳定的迹象8 Y, W5 G D2 d: G
当然
: o2 k# ^/ K0 f3 C, r$ D; `人民币升值本来也会带来一些问题
1 _4 I. ]( C8 {' W6 g比如农业部门可能受到廉价进口粮食的冲击
8 D, |# {. C, d/ [( s但是目前粮价这么高
9 c6 L' m' v4 e' j; I. \2 _中国的农民应该不会受到太大冲击了
: W" {, ^1 }7 n3 t 中国还面临来自欧洲的压力
( w5 \/ G+ o1 i0 i" X' M8 g因为欧元比人民币升值幅度还大6 j# f( x4 R$ \2 z# B! i
实际上人民币兑欧元反而贬值了. k0 P" w6 I* [0 V1 Q' `
欧洲人肯定会觉得不公平! t; b+ w7 }* V; J' X3 o
从而激发欧洲的保护主义1 g# u0 K7 ^6 V7 J8 i" ]
所以就更应该让人民币升值
F8 \% s) j2 z 中国政府也是这么做的4 A! s9 D1 d! N9 o( l
问：请谈谈粮食价格和通胀1 F' F7 v+ [- w- ^' d! A1 G
这对亚洲特别重要
d0 Q/ c% D/ w0 l# T5 M 大米是否真的短缺？政府该怎么做？$ x% q b: `* w8 I- |; X4 T
答：我认为目前的高粮价与恐慌有关
0 }) X E Y" R" L% t7 J 特别是那些粮食进口大国
) a) D J' r! U如果它们也是能源进口国
z8 D; r+ ]' I5 ^0 E3 ?. z那么这些国家将会受到重创. }+ o0 g) Z$ c1 k5 W. h+ _" @
甚至影响社会、政治稳定( v! o6 ]* G. M5 z2 D: |
不过不同的国家会有不同的反应
6 r, V5 S: K9 P% R效果也不同2 Z9 l8 J5 {, O
很自然的一种冲动是提供补贴
9 d3 }5 t Q5 ^6 R% z 但补贴可能会造成很大干扰" g; O: r/ I8 b5 L; d t
而且某些国家的财政也负担不起
( ?8 q4 A6 Z& m短期内可能有帮助
6 Y/ m0 U/ l# W4 d$ e7 m- Y但长期来讲非常危险
% V; t" I/ F$ i( U+ l+ F 另一条出路是调整汇率 h% X. n5 n7 _2 C5 s& W
例如中国就在尝试通过人民币加速升值来抑制通胀
1 N) |" a, a5 F, T ^而且似乎有成功的迹象
/ S' S" ~) S u% x6 ]2 j 但升值的办法只有那些拥有巨大经常账户盈余的国家才能采用# p; A/ _# G! b5 |& P
因为它们的货币只要放松人为压制
, n7 O; O# s! X$ l% L; S C0 {就会自然升值7 h x! |( O; O8 o3 j
但对像越南这样的国家来说恐怕是用不得的8 h2 g9 H) Q/ R, M4 d# C7 i
一用情况会很糟糕 E5 N! e( `$ p7 @6 F
6 |" H' Y6 T2 t) m0 M
| |
声望
金币
