 | ) N! F! [' D( r
) J( o B4 U( H$ N
C$ m9 |1 j* x# _
面对突如其来的强烈地震
' N, f: l# J* B: E2 L4 B; G他丢下教室里的数十名学生第一个跑到了操场中央；他写下的一篇网文公然宣称“在这种生死抉择的瞬间
8 v! [9 e: ?6 v只有为了我的女儿我才可能考虑牺牲自我
$ p% y) P, x, G! ]其他的人哪怕是我的母亲
0 A2 g8 e. V& L) z% a在这种情况下我也不会管的”% ^- W. z( N* `, w& |4 ^
此言点燃了网络批判的怒火# Q4 d6 x/ H4 r2 a, Y P! L
并引发了国内甚至国外舆论的道德伦理大批判
. o4 x1 n8 k' Q* O9 J/ N4 d 一个原本默默无闻的私立学校语文教师
3 D& j6 ~+ R# @8 R' G9 D1 h因不太光彩的逃离及毫不掩饰的辩解
! N$ h0 q0 `0 Q9 u一时间成为媒体关注的反面典型
% y2 k' {% V3 d1 h I1 H$ v
7 p" A% y* z7 Q: P他是道德缺失的自私者？自我炒作的网络愤青？近日& b% @# b2 P$ x% z3 [
在成都weather.qq.com/preend.htm?dc166.htm][imgimg1.qq.com/weather/pics/5619/5619723.gif[/img]自家小区旁边的一个茶馆里
: w. Q# C4 U* Z4 X& X人称“范跑跑”的都江堰市光亚学校语文教师范美忠面对来访5 |5 w8 M. r( ~9 o* e6 p
在有限度的道歉之余$ z5 q( ]4 r/ n+ V
对自己当日的所行所言进行了非常理论化的辩护/ S# E, j6 F$ B1 x0 J3 N
2 y9 G( F% Q6 f: i% Y
4 z7 B' Z) f. p6 C9 V然而 O; x* X6 e2 @4 H: R; w/ o% Q% l
其言谈并未能削减铺天盖地的批判0 @6 }7 S; ~% I, Q3 p
本版期望以该篇对话' R5 j) d5 U0 D3 ?
揭示这名敢于冒天下之大不韪者的内心世界: W7 L- m, v- a9 u4 `
以启迪我们思考如何在处于转型时期进行社会道德价值的重构! y, g# a3 q9 S8 E( f7 `
文/记者 徐锋 图/记者 庄小龙 3 _& Q7 N1 T9 N7 v
5 @) D- B4 h9 S& O" v/ h“以夸张手法引起思想圈思考”
- k# |6 _5 ^6 Q7 r. J( s
$ M0 C2 X) b4 _6 k+ y* j记者：“范跑跑风波”源于你那个网络帖子《那一刻地动山摇》" Y/ j) j) J3 [$ k* c8 Q0 M8 |
有没有预计到后果？写这篇文章是出于怎样的意图？
& ^6 G; j7 Z) N+ ~5 S9 ^! l* j3 J
$ J2 _/ `6 i# I7 O4 X1 R范美忠：当时没有考虑到会引起这么大的轰动5 _8 K* i) @) O' C, c1 a" q* o, a+ X
这件事发生后
7 J, N+ @" ~/ _( b5 }( Y0 \我一个朋友说我“在错误的时间、错误的地点发表了错误的言论”
- G4 d( F7 a+ \但我不认为存在任何错误4 s: b' ?! G c1 ]- e0 O
我写这篇文章有三个理由：第一
& }4 E# ~* A5 A+ o3 \我大学是学历史的5 a# w6 ^5 | J6 o, o/ O3 ^6 f9 {
我想通过这篇文章提供一个个案研究* D: H1 }' t/ d) `2 Z
你要知道7 S0 N$ m+ M7 T! w7 L' R/ S% [6 y
中国的历史研究向来讲究宏大叙事
|" @1 e; x9 M. Y: w却缺乏个案和活生生的有现场感的记载) a8 S: _/ V& [; l
第二
) Q( z0 e; a$ |0 v' Z地震发生前
+ M2 o5 I5 `) ~正好一个以前的同学对我做了一个网络访谈
! l" T( `) Q- d0 [" W催我常写点文章
1 [% J- Q3 N4 m我答应他每周写一篇文章
! i3 D+ A: o! P1 F《那一刻地动山摇》就是这个承诺的兑现0 I9 Z% U4 r) }# P6 H- `9 N% Z4 Q5 `
第三; i/ K* n; C- N& N- Z6 B- \% u5 K
我感觉自己已经过去的生命历程% c" _' B5 x3 N: H
有些已经开始变得模糊
8 E8 M! Z0 {0 y6 L2 S希望通过写这样的文章
) ?, H% h! z6 X2 c8 Z% Z; Y2 K记录一些细节$ R1 D& {* J8 I5 [
在10年、20年后能为自己的回忆提供一个文本+ {( O( B( `: C: |
+ h2 Z: X6 d) |( H& R% d; E8 a2 o% v+ x8 p
记者：很多人认为你是出于炒作目的' ^8 @! g7 s( b8 X9 L
# q1 L( i/ v3 }7 H# b
& q X, R5 A; T. @8 S: Q: L# H范美忠：谈不上什么炒作! i! o3 H1 e: }( V* { M
我只是以夸张的手法
$ d @( i4 A: i+ z1 @+ j1 D希望引起思想圈与教育圈的关注和思考
$ O$ Z. E$ I% L% P+ _8 S) x% {
# R$ }* o t& b3 L' _4 r9 U2 y我认为. R) G% e/ G$ q4 n# L }
我在思想圈内还是有一定影响力的1 r5 R# W, ~+ S' ^+ E8 @
当然$ c2 a# Z0 U, {) s
我不是那种体制内的思想者
& f- P, E. c: Q我是用头撞墙的思想者# ^ n4 X0 Z+ l9 b; e$ U v
用实践来进行思考
) e; }1 _. X2 L5 F5 s有我自己的独特之处
) h# H+ |( W% i: v: K6 z8 D! f5 e 可能因为我过去的良好形象与这次的反差太大了
0 X5 T* \, m# z- n 公众和媒体就像吃了一个苍蝇$ o& ^# m5 b5 `% z! v
很不习惯1 l {% q `9 N( k x
/ k0 C' p6 ?9 T' e
( H; Q8 u1 k @" \ ]
我的所言和所行4 H( m+ d; N, D8 T
之所以让很多人觉得这么不协调' {! _7 L% K+ m3 ^: |$ b
与我的教师职业有关/ k2 O7 G }, {" ^! s
一说到教师( e5 `# Z. r/ R) j( _0 [
大家就有了一个预判7 H! f3 {5 {2 V( {$ j$ M) _. X- g
认定教师就应该在道德上如何如何
) B* P5 J! V# G# f" d& U 我认为, b# w7 p" g: `& h, Z
教师只是一种谋生手段7 f8 n- h" [/ p, @! Z
被人为戴上了神圣的光环
% X( V3 x5 Z1 M- ~2 D 7 f4 p# j3 L9 w2 M, O6 @: l$ G; ~
# T+ M# Y- g. A6 o6 l- b其实
9 P0 _! ~4 A5 b9 O/ B( Y. Y& J简单的道德批判是解决不了问题的" ? L; P1 j; X2 ]
为什么我就不能为自己辩解呢？很多人都具有专制的道德审判官的心态9 F+ J9 h4 s% z! B$ {) B1 x: T
逃跑并不是有人批判的那样是“低级本能”
5 B3 `( W/ J5 j( t/ y! m: \
/ W/ H) K% s2 s0 d
. p L! r* m& Y u, D. J“跑出去我良心确实不安”
" ]6 \/ P1 k4 X6 A! B+ Z+ Z% M2 ^0 Z2 y" ^
记者：与最近媒体报道的很多舍身救学生的老师形象相比
. n( c$ |8 a8 |+ T+ k您怎么看待自己率先逃出的表现？ , R7 t8 y ~ A+ P7 A
8 o9 I1 S+ |0 R% W; g
范美忠：你注意到没有
* ~8 r. R/ t' L6 B5 M这次地震中媒体报道的英雄老师
: j; g" E# N- X# u J主要是小学老师
: G9 ^6 l7 s) @5 \+ w: y" V 为什么？因为小学以下
# u$ x' R3 t0 V ~2 M' z教师与学生之间是一种爱的联系! P. G, P5 ?# h2 l. d7 U1 H" M. P
而中学以上7 U5 b6 L: ~ z7 I8 s
师生之间主要是一种智力的联系
! w: z" S+ z1 L% q. m% d0 b 因此
7 h4 v3 ]: A3 ~3 V9 d作为中学教师很难产生强烈的保护学生的意识
2 ^& Y: d! B' n4 e8 q7 }( C( ]' B
+ s4 j3 j2 W5 `# U! x1 C
8 d: j3 W4 u3 b; ?记者：现在回想起来
. V" N0 _, M% v良心是否会不安呢？ - ]$ q& }3 p0 _/ n, y( \% c6 [
9 s2 ]1 b1 \8 X范美忠：确实会不安/ F' M( M d) `8 N* n4 T4 ]
但这种不安不是出于什么职业道德的因素
+ H2 {' Q3 r ~% f0 t a因为我认为自己的职业道德没有问题
! g( G0 {; U W! D不安的原因是：人对自我有更完美的要求
: L7 C: X$ _, U+ F我跑出去
7 v( g# V* q+ i这可以理解
6 U( `: w% C1 B5 K' y& d但本应更镇静；另外我也反省自己对学生的爱是否不够9 W& ~4 _. Q2 Q4 ]: {+ R& J
) Z; {. L- C$ U3 k9 n7 i) G% Z0 A& G: }0 R2 w
但我不认同一些人的类比
( r" [% V6 S/ \* ?( v( x将教师当时的角色比作军人或船长
- ^4 `" F/ N- f# B) z5 M这种类比过于简单化0 W9 M6 E9 s% D& {5 P7 |5 D: B/ Q
此类灾难中
1 V# ]( T1 w) t0 d教师确实有疏散的义务5 N0 i W* c/ }9 }& E$ S
但却是有前提的：第一
9 h( N4 V9 X) v! U0 K* b; q' \要确保自己的安全
5 M- T$ _8 D; R% P: g然后才可能组织疏散；第二
4 K! f: C9 J6 a6 q- y: E4 | O要确保技术支持0 \( Q' e2 `2 _* _% b$ w+ H) B
即事先我应该受过此类训练
, g. y, ?" O4 Y) z0 \ 然而事实是
# R6 F* g9 C; T, I/ }4 h3 x5 c我没有这个能力; V) v/ I2 T0 L; I6 s# T0 J
如果我认定房屋在5秒钟之内会塌( J6 r4 P- {# c, Q9 \8 [8 A7 y
便有逃生的权利% B5 Z1 h4 A1 Z5 l* J2 \
这是一种理性判断( U# L; [3 A/ y
我不认为教师有献身的义务3 t/ j; O' u0 H0 j
9 M/ F6 x& L2 e o3 m) j
" A; R H8 G) S
记者：如果当时您面对的是一个班的小学生9 V- _ ?/ u7 [" S2 K
您是否会如自己所说
% ~9 s$ M* _6 H% K* e体现这种“爱的联系”、实施必要的疏散和救援？ : N( d9 v; E: s. N9 U
# X; {; k& A: v- S7 T# F! s
范美忠：我事后与同事也讨论过
B' C6 J) y9 i: q, B+ ^" B% e如果我确信房子不会马上塌9 {% O6 Z: P7 I9 Y, k
如果面对的是小学生( x. b4 X8 f I" v* l T
我会带着他们一起跑或者把跑不动的学生抱出去；但如果房子马上要倒) N8 I( E7 I; x# Z
我会尽量拎着一些孩子跑出去
/ u2 R3 T/ n$ D! p+ C但跑出去之后我不会再选择冲进去救人( U5 R' ]' g; b
因为救人不能以献身为前提
" b/ r1 N$ b& |3 L9 A救援先要保护救援者的生命
* K' e$ r4 D: m2 Z B- X3 m) z
( g2 U7 ?: W2 Y- S8 S; x
/ f: [% C Z' m6 l! I事实上
9 e) S& M" q8 W1 W" P/ `我所在的教室虽然处于二楼
0 q5 S4 _4 h j但是离操场很近
7 ~! b2 ?! r+ ~2 x4 @只有几米远
& l, [& K( r; \4 ?. _距离近
2 n0 r) ~0 {" k! `! _' _2 e6 ~6 d4 }再加上我反应比较敏捷& d( n3 [; _/ W3 ~& q. B
这是我最先跑到操场中心的主要原因
+ O/ L% Z- _" R6 l6 e) k 事后我也知道当时有两个同事也是没有喊就跑了下来
0 ?9 b w/ C1 }/ V0 Q( F但像我这么老实说出自己想法的人却不多
6 M0 U6 i f K5 O% ?7 X! r
& e; A. p. Z& H8 o; x% v* k+ b$ _* i“现实中我对母亲很好”
( F- m7 K) J/ Q7 k% T( X7 s R; j, _& i& z l
记者：其实舆论对你的批评焦点6 o8 T$ M9 r7 Y" i
更多是您“只救女儿7 S& d3 C7 F+ l. k4 T# d$ M9 ?7 A* F
不救母亲”的言论
$ a% W" b5 B' T h 9 \9 x. }. J1 y$ V
2 j, F# \. f8 `. ^; D. a范美忠：大家应该完整理解我的原话
* ]3 b$ F) U* d4 u$ ~/ E8 P. B0 t原话包含两个意思! {5 f7 Q! F& x
第一
D! g' ]+ r* V9 _+ n当时碰到强震' A! ~# g }% r+ m
我已经懵了- j* D8 ]6 t' h+ |( O
跑就是本能的体现；第二% V7 B8 I; O) i0 u1 W$ W2 b
亲人的爱本来不应有大于号和小于号: V. G6 I7 }4 V; V1 g5 J
但现在在我心目中4 N, d% T6 `( t
我对女儿的爱要大于我的妻子和母亲
/ k/ ^, Y1 q8 Q7 w# L! ^$ Q8 L. C 我的选择一方面是出于能力的考量; c9 ^5 |4 E' W; v8 S. e; f9 f
另一方面是出于爱的考量
$ u3 `( C# U. f. G) i% K 我写那篇文章& i3 B; h* ^* F: @
也是想明确告诉学生们：你们在我生命中肯定没有我母亲重要
) X* S: s/ l: Y S, n9 L* b因此你们要学会自保
- |! t1 U# A$ I# l/ f
( i8 S0 \" L- q8 [* E6 w( y8 A( A
. Y9 z, v+ q/ V说实在话
. I8 y' R# z0 S- D3 Z* d# P我写的那篇文章
% q/ R3 z7 g* n! ?表述上、逻辑上尚不够严密----鬼知道会有这么多人来揪它的错！早知道大家都来找漏洞
: ]- J- z4 l4 F& U我肯定会写得更严密些
( `/ k8 {0 A( E, z; d0 c
% n/ z/ [1 k4 h( g0 V! Z) A' X
$ u4 l) n0 Y' v$ q+ n你可以坚持自己的伦理道德
# b8 Q( I- x, G8 d$ m1 k' z8 t但我也有我的价值观念
: E/ p& W/ m' D6 J# b 当时写此文
4 N+ [# \+ W+ N: }8 u' A0 z/ B也有挑战孝道伦理的意思
; c6 ~6 x& _ Q0 }/ N- x7 o6 V 即使是为救自己的母亲1 ~# Y5 _+ h9 K! I
也无义务去牺牲自己
5 R9 Q* X# }: `! y$ A5 l7 H2 E 如果我可以献身救母
0 ]7 E# v/ Z, v1 X' |, F% d+ m. j3 d+ }推而言之
" P# }5 v8 x1 k) m3 s, W我就应该献身救每一个人
/ E: j7 l+ u* }4 C2 Y5 o 这合理吗？
& o; _4 n9 O" y- `2 ?- i' p* r3 U" w3 D
记者：您的母亲、妻子对您在文章中涉及到“母亲也不会救”的话现在怎么看？ , G$ m) r* f+ \1 g; }4 h
$ s* B0 Z1 f* |4 f1 s
范美忠：现实中我对母亲很好
5 W3 ~5 Y' V/ K" u3 w6 o 至于我妻子
4 J% a4 j/ U$ U0 }2 _7 s她也认为我的本能反应没有错) j. K0 R% N& T" A
但做得不够好5 w) J% A5 E5 z
比如对学生的爱不够
1 D- Z8 N1 Q- j! s2 M 另外: v- e. @& P7 l& w9 Z$ J
她也责怪我关于“不救母亲”的话说过头了
1 k I5 f' |2 G& _, p+ n1 s策略上不对
( h. e; Z( l& O2 w0 [) Q 也认为我在回应网友质疑时
/ \5 E: F3 c+ x5 ?9 }不够冷静; @) p" u' p# Y7 K
有过强的智力优越感
" g! |8 o7 Q2 s6 J, J; x 4 r3 Q* h, b: \) w# M2 |2 j v& p
5 u1 G0 Z. v9 O! @6 z记者：您有智力优越感？
p* J+ M6 G0 _3 \' C" p( H8 m/ O m' j( |6 I$ X
范美忠：不止一点点
. D* |& s( ]& b* o# o9 ~ 我认为这不是智商的问题
4 j! K7 Y# o4 ~1 A$ ?& v* Q# a而是教育的问题
$ E6 m }/ A2 u是我的思考能力超出很多人
( V0 Q4 B) U* z: h; u+ a1 w' f我没有被“教愚”0 h8 u2 w% C5 |( Z8 I \
没有被僵化的观念所束缚2 B. r' z$ y2 y6 d
9 H7 Z+ Z M% |- L0 R' y" L
& W9 E# z" e, Q- C
而且我以前还有很强的道德优越感
3 v- a0 y& I$ Z 因为我在遵守道德底线上比很多人都强
7 b4 H) p$ X7 b比如我从不闯红灯、不乱扔垃圾、不在公共场合抽烟、碰到假币立即撕毁、不接受学生贿赂等
1 \" `8 r- R7 J( x6 x真诚善良是我的一大弱点. g( ^! [! z5 `1 R5 q
比如这次我写这篇坦白的文章就是表现之一' }' k) C* f! @* `7 E8 ?; H" `+ U
道德底线是需要强制的( _4 j; n% Y) {6 g: d) ?* x1 g
但高尚道德应通过劝说和感召
4 o0 S, V3 y' v3 N 我认为
5 |" }0 E* Q% ~! ?5 q4 @! I9 z只要道德底线维护好了
% _( r' y. L2 @$ e+ ]9 H x1 r社会就可以运转得很好
- N/ R% h3 B+ `0 \( }9 N ! }8 l( I _1 B( y* H
( v& b! o, M% c6 Q; g3 D8 |- Y! X
“我可以对学生有所歉意” - y9 v+ F( W; W' {) g7 m. e
h, Z4 V% u9 [记者：你的学生对你当时的表现会不会有些失望" W8 L; v2 i% f8 G
毕竟在那一刻他们最希望依靠的人就是你？
+ K! R! U4 U, I; [' f: K2 f* }6 {6 t8 g
范美忠：还没有机会和学生充分接触讨论0 ?+ K3 W4 i$ J3 p: R
但有学生在网上发表了意见3 x& p! t# a& n; l9 ?4 t z
认为我不够从容: O# }" _2 `' Y: H, H" G
不过现场表现可以理解
, @; N) }! ]6 ]1 v 当时% g$ b4 w' f6 M2 O9 V$ r
也有两个女生跑到操场后问我：老师你为什么不救我们？刚开始她们也很气愤0 M0 z: m- k0 j3 \2 U3 ^; E+ s
于是我解释：第一这是老师的本能" G; |$ Z5 B5 f* w0 e
第二老师有了孩子. O0 Y4 M' a5 \% k2 h6 c1 h3 Y
对生命的感受不同了4 h) d) B. e6 @3 H/ f; J) D4 b
我感觉她们对我的表现是有一些失望的
: z/ k/ R5 h* u / D5 Y" D5 c0 p* X/ m: B
" _1 P' K# N' n) n% O% |
记者：你现在仍然认为自己是合格的教师& o. j, u+ p- `% t1 p( l, N
& H7 }1 d# A4 O8 m) u( C/ ]5 d" ]# E: q6 r0 N _) e; B! Q; Y1 ?
范美忠：不是一般的合格
, G1 D6 F9 M5 @3 }, T我认为自己是中国最优秀的文科教师
$ z% _& _! e( c不管是在业务上
6 A* {$ x+ W* E9 U) M2 {, z人格上
) ~( @$ d, P. V4 x还是遵守道德底线上
/ @' V' ?6 ]9 p4 T5 i2 t0 S0 v比如我的知识、思想在中国是最顶尖的- d* |) F4 w1 z9 ]& j
我让学生自己研究、讨论
) Q' J1 e* {5 _; C1 b) ` {我的每节课上学生们都在争吵中度过
- ^* I% R" ^# m+ H& B0 `4 N) g! r他们被我训练得从来不轻易接受一个观点
' @- w( X) }" d1 p$ m* ^" L 我的一些学生说：他们现在如果听到言不由衷的话3 |0 g, G* a* G4 ^& R4 i) K+ W
就会“浑身发麻” s, y. G7 s3 j) D9 k
2 U/ l* n9 x7 g$ r
. _ q7 D, N! T4 c3 c$ k( f9 }记者：你愿意向公众和你的学生表示歉意吗？ - W$ `3 p( a+ v$ U
& c) x) v6 Z Z5 R3 [
范美忠：我不需要公众原谅
, \, b" l* a7 b2 T3 A& }因为我并没有做错什么
( L# e1 g' B6 s1 J$ L' l 当然0 V( U( B& z" l2 S7 R
我可以对学生有所歉意- U$ d O. Z. Q( g: X- Q
这是真诚的道歉( f: i9 g3 ^( s2 v
绝不是向某些批评者低头；我也愿意对某些善良人们被伤害的情感道歉- g+ s% N& O! L5 x. n( F
但绝不是在观点上道歉8 R3 t; O' U# [% p# Q
, w0 Y6 D& P+ [2 L2 D
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