 | 4 S" C$ u5 \$ i) n( o
, [# h! C& W2 R1 M5 O
% i2 x7 B# c+ u& l {! Y 面对突如其来的强烈地震
4 ^: U: @4 V0 p9 Z5 Q, `他丢下教室里的数十名学生第一个跑到了操场中央;他写下的一篇网文公然宣称“在这种生死抉择的瞬间7 O1 c8 r7 v6 V* E3 m. i U4 K
只有为了我的女儿我才可能考虑牺牲自我( _- _# n4 m- `) M$ E% t% k* H
其他的人哪怕是我的母亲
' n/ u( n) F2 f: G; G5 \在这种情况下我也不会管的”
I8 ?! k+ T# p% M此言点燃了网络批判的怒火
9 A* N6 [0 u6 F8 I% X并引发了国内甚至国外舆论的道德伦理大批判
$ i3 F' P$ [; X. p! G, g 一个原本默默无闻的私立学校语文教师5 `7 Q) C% g- G3 X, x2 q
因不太光彩的逃离及毫不掩饰的辩解
' v5 O- z& V% @, ~+ U5 W) d. z一时间成为媒体关注的反面典型# [6 ~& l6 u4 n
- \* q! l ~5 z8 J% B- I他是道德缺失的自私者?自我炒作的网络愤青?近日+ I) z( L0 w. X. [; }. d
在成都weather.qq.com/preend.htm?dc166.htm][imgimg1.qq.com/weather/pics/5619/5619723.gif[/img]自家小区旁边的一个茶馆里. C. `' ^( K: k6 Q0 e- o- @( A
人称“范跑跑”的都江堰市光亚学校语文教师范美忠面对来访
' h- T# a' `) Y+ X3 j) y; O7 |在有限度的道歉之余" r d( `; l8 ?, [1 S7 e/ a
对自己当日的所行所言进行了非常理论化的辩护
* U7 `7 e5 v) G) K3 y: _ 9 s0 v$ n" X2 Y" o+ \
% |& \2 G* o. ~然而
$ y9 O+ O- I1 a! A0 G! V4 H' f其言谈并未能削减铺天盖地的批判
, |8 j `, ?; I4 G 本版期望以该篇对话8 \3 a8 i2 C6 r; i. z
揭示这名敢于冒天下之大不韪者的内心世界
% t f' I8 P$ X2 s/ X以启迪我们思考如何在处于转型时期进行社会道德价值的重构
, O! L; W' f: `, w 文/记者 徐锋 图/记者 庄小龙
. w# I( u# d8 ^' j& G4 A
( j/ Q# ?! z, }2 Q* g“以夸张手法引起思想圈思考” 9 Q! Z0 s* H$ p4 N g* b
& @1 ^, r' k6 [( x0 Y5 M
记者:“范跑跑风波”源于你那个网络帖子《那一刻地动山摇》- W, |% s# h% U& a; Y* N/ [
有没有预计到后果?写这篇文章是出于怎样的意图? 7 A, w$ j/ R; L; ^. H
' Y6 r6 G0 ?1 p: W, G
范美忠:当时没有考虑到会引起这么大的轰动+ G5 K' X3 M! Z
这件事发生后
; y3 `1 y7 \: c' T我一个朋友说我“在错误的时间、错误的地点发表了错误的言论”
4 N1 C- {! l" \- Z" g3 }. o但我不认为存在任何错误, N' @% H! S/ d0 }
我写这篇文章有三个理由:第一
8 v. p/ h) Q: I" `我大学是学历史的
( {, h. I' P& z! i U我想通过这篇文章提供一个个案研究, F$ a5 r7 }4 G6 }1 Y
你要知道4 f d! r' X1 Q% i8 t% O
中国的历史研究向来讲究宏大叙事1 `" b& ?" y9 e% ?- E
却缺乏个案和活生生的有现场感的记载
$ e. e$ Q5 w0 K) a" a9 R 第二7 n. ^& z0 z$ r2 a6 l! D
地震发生前
* r5 } E; }3 t7 ~0 a7 k2 s! B+ F* l正好一个以前的同学对我做了一个网络访谈8 @" q! `, L" J4 E1 w7 d
催我常写点文章
2 H. v3 a% p3 |( K$ ?# r我答应他每周写一篇文章4 a* q7 V5 ^+ E( Y: {
《那一刻地动山摇》就是这个承诺的兑现
& C; h% |" c0 ~2 d- u9 p( U* M( } 第三
& w1 R. }; [% _- e我感觉自己已经过去的生命历程
) H1 m# Z6 N" c j9 N8 [/ a有些已经开始变得模糊
# ^2 l6 L5 x- R4 C$ l" p希望通过写这样的文章- L7 ?5 S' k9 k7 Y5 {4 b
记录一些细节
1 d6 \5 c% T- Q2 M1 I; p在10年、20年后能为自己的回忆提供一个文本
6 g* ~* H- `: E: E, \ $ I- P" I8 D& X t5 G! X5 t
% R3 ~, A2 y) I; g
记者:很多人认为你是出于炒作目的
& ^& r: V# e3 r4 x# m# P, P
+ } s$ D: @4 W+ {& L# D G( K
; f7 l' x4 R- R" P8 X+ _范美忠:谈不上什么炒作
* L8 v- ?# J3 C$ S$ P& m我只是以夸张的手法( F! S8 c ]& ^3 c) K x
希望引起思想圈与教育圈的关注和思考/ f/ F) Q$ T; w( O* T; Q5 Z
! H% U* W6 H: \2 q3 M/ G
我认为
9 P# E# v. I1 ^' G我在思想圈内还是有一定影响力的
! C' B/ F5 |# M+ F. d当然
- H" t& \8 z/ t我不是那种体制内的思想者
9 u y; Z G" B# o( `! K我是用头撞墙的思想者
' C% J$ X# u( n4 T# a0 C用实践来进行思考2 p7 n" B7 u: E9 }$ D, p, j" H
有我自己的独特之处* K- `- s: F& B4 C& Q- A8 @9 T
可能因为我过去的良好形象与这次的反差太大了' z8 v) V' K) [' u! u; v
公众和媒体就像吃了一个苍蝇
p- a. b* C% Q* T9 l很不习惯# y. Z- ` B4 W; x
& `# S/ d; ?9 }, z9 `# W/ S
. _" l. H5 s* c& p; [1 O% {) G4 f我的所言和所行
; j# s- ^" ?" G. \- o! `3 z之所以让很多人觉得这么不协调5 |: l4 F) ~1 j, X5 n! p* p" ?/ P
与我的教师职业有关
* Q( a4 H3 f+ Q$ G 一说到教师
5 |5 }7 P n3 v; V( M# R大家就有了一个预判
3 q b* `/ D( N- q7 |认定教师就应该在道德上如何如何 |! M4 g0 ?$ g
我认为
3 k' i4 t! V3 h教师只是一种谋生手段
4 g3 [/ n! p$ s被人为戴上了神圣的光环( Q* ~& V1 e+ w
$ H, j" {; G5 _: P
- J5 y, h( \! R; u( L1 R其实
# Y( Z8 n' f- Z) S3 j5 t0 p7 P简单的道德批判是解决不了问题的$ k+ K1 | z% Z1 u% r# x1 ~% m
为什么我就不能为自己辩解呢?很多人都具有专制的道德审判官的心态; `9 s0 w# Z q% w# e
逃跑并不是有人批判的那样是“低级本能”3 p% `0 e$ v7 ^( B
& C; }4 z0 A# s) d. v& V: V" m: k' }/ u1 b8 u
“跑出去我良心确实不安”
* C/ |( D' o" a9 W
# l4 R7 W% c# J, d& ^记者:与最近媒体报道的很多舍身救学生的老师形象相比, Q, \# \1 s$ \& G- g
您怎么看待自己率先逃出的表现?
, s/ b% j; {" u
: K1 e ~: K0 q4 u) y5 o范美忠:你注意到没有 L: \/ J1 l9 ]& \& d6 w2 B
这次地震中媒体报道的英雄老师
$ w/ _+ ]8 v) ~/ j% y# e) I5 ]主要是小学老师
- @0 v1 e$ |: O( h 为什么?因为小学以下+ c8 x2 {7 k$ W5 o( S
教师与学生之间是一种爱的联系
7 R6 [) _4 F. ~7 g; Z, V而中学以上7 N4 {- c! R! C8 G2 {$ ~
师生之间主要是一种智力的联系
8 R- u1 ~6 j e 因此
7 @( w2 V$ e2 b作为中学教师很难产生强烈的保护学生的意识" G1 |2 n0 G" x* s4 i8 D
6 z- P" X2 A3 {+ ]" s8 I9 d1 @ ]; s5 o; W0 K* E
记者:现在回想起来: a: V1 R* |5 J, Y# c8 x5 e
良心是否会不安呢?
3 k8 U* S1 F3 F/ G, y0 k
$ ~: O$ h- \7 M1 I0 R- d范美忠:确实会不安
1 p. m+ q* J9 t$ ^但这种不安不是出于什么职业道德的因素7 ]# `1 b% m( G/ r
因为我认为自己的职业道德没有问题+ C) S& u3 c) Z3 I# v
不安的原因是:人对自我有更完美的要求9 a6 F* B1 p$ J5 e+ L1 T+ ~
我跑出去
- Y' U/ t6 Q( |& @# c: d5 }这可以理解
; \! \8 V& x2 p$ V! {+ N4 V但本应更镇静;另外我也反省自己对学生的爱是否不够/ p' B( e ~& A9 u
$ i& z6 ?6 U: m, g
" K/ z+ {1 r( o* G F2 C但我不认同一些人的类比
7 P2 z4 x, Z6 x( V; l) C# c( U将教师当时的角色比作军人或船长) H+ g1 X9 M4 a n, u7 O
这种类比过于简单化
: Q# O% G7 v, a 此类灾难中2 I" C/ H- c( d( h
教师确实有疏散的义务. }& ^% y( ]' o" g7 X/ i" \
但却是有前提的:第一" P3 ^/ E! }' W; A$ m
要确保自己的安全& n, p# P, k/ [5 v3 v% a& C1 E
然后才可能组织疏散;第二2 }* W$ ~$ H5 b3 Y" k
要确保技术支持
0 E9 _2 S6 J% t即事先我应该受过此类训练
- q2 a, P6 o: @, L X; o 然而事实是& B$ _2 N w& G e
我没有这个能力0 q, s7 t! ? @ I$ E& j
如果我认定房屋在5秒钟之内会塌
& L, s8 s5 N* d7 g! c7 Z便有逃生的权利
+ Q$ R6 f2 |' T' g9 ?- d这是一种理性判断
& C$ H5 C$ q9 e2 C$ p 我不认为教师有献身的义务5 G7 x* y6 \( i( u! c @% Y
" {8 |+ {# N2 M: q5 e. Y8 x# e. \& \" ~2 l! G# M; ?/ ]* e
记者:如果当时您面对的是一个班的小学生' Z: I" J9 S! d$ j
您是否会如自己所说0 U% U1 t, v- u& b
体现这种“爱的联系”、实施必要的疏散和救援?
X ?; C7 U, B0 g' T% f. c$ c6 w
范美忠:我事后与同事也讨论过! e/ N" ^# C* z: W" J
如果我确信房子不会马上塌
) [( }- R: E3 ?# l# p% J如果面对的是小学生
! X4 |7 h& x: B% P+ q6 R我会带着他们一起跑或者把跑不动的学生抱出去;但如果房子马上要倒
& O3 [ D4 I% S0 f我会尽量拎着一些孩子跑出去
: ?9 l/ {# k! f但跑出去之后我不会再选择冲进去救人
" w8 o" h; R7 U1 {6 R# C因为救人不能以献身为前提
9 Y; t6 I" r$ H" h0 z% g/ T( {* `救援先要保护救援者的生命
* _9 |) `4 s" H+ c) c$ ~6 V N
% X8 q1 [: T: V' [6 S4 Z; Z' |; M7 S8 k6 ] x# a+ \9 k5 l. |5 J
事实上
5 K% o/ ^8 N9 v, j我所在的教室虽然处于二楼5 P$ m7 }1 }2 k: ?# h
但是离操场很近4 P) x2 L6 q7 O) ]9 N
只有几米远+ L; T+ p' U* V8 D, k: J
距离近
* n/ \# z, o( ?6 ]- _再加上我反应比较敏捷
$ |, H- @2 T- B, I这是我最先跑到操场中心的主要原因
5 j% v# U+ Q$ t, i7 H 事后我也知道当时有两个同事也是没有喊就跑了下来* E5 D' @ S! X5 s+ f. c' X. N
但像我这么老实说出自己想法的人却不多
. j; p% n) m3 N% B$ Z3 ~' M
9 J( Z0 O3 \! _5 n“现实中我对母亲很好” 6 d' G4 J* [/ K3 Z8 G
' Y! Z x4 b: a0 F I
记者:其实舆论对你的批评焦点! w* d" N- r- q9 E; g1 \
更多是您“只救女儿
5 J7 g1 j. H2 ?; \$ P不救母亲”的言论
$ e1 G z) x8 S. A) ]1 \
1 i6 h" _5 C! L4 k
& W; ]% D) s8 k/ m. Q& `范美忠:大家应该完整理解我的原话1 j! s* y' j5 r8 J* u+ q
原话包含两个意思0 i# R8 y6 a' J( \" M E
第一% w& B9 @! Z, d& P7 y: g! P
当时碰到强震
4 M4 I7 B/ w$ U1 g我已经懵了
& m! I7 r. g$ m5 ~- w2 k* s+ u6 K跑就是本能的体现;第二2 W2 E1 c K; q' a. J
亲人的爱本来不应有大于号和小于号9 [4 S( u; J2 V/ L9 y( o
但现在在我心目中
( a i- K( L% @0 x我对女儿的爱要大于我的妻子和母亲9 `" Q2 o- E. \- z$ q* [
我的选择一方面是出于能力的考量
6 g1 R( {2 Q+ j9 z1 }" t另一方面是出于爱的考量8 \2 M# l3 f. v5 k* W0 F+ b; }7 e% u
我写那篇文章. y* q, q+ r$ ?/ D
也是想明确告诉学生们:你们在我生命中肯定没有我母亲重要
6 Q1 q" s2 A: t% H: g0 J, E4 p% h因此你们要学会自保" J' k, d/ C# L
; I( w6 }9 q _3 _& a
0 v$ V4 l/ g; U5 q& M0 {说实在话
: L* B" [9 F+ A5 @" d我写的那篇文章
, p( G2 e! Z+ f5 `表述上、逻辑上尚不够严密----鬼知道会有这么多人来揪它的错!早知道大家都来找漏洞: d {1 z# r3 ?: P5 Y' d
我肯定会写得更严密些7 `6 ? I& V8 @" y6 |# a! l! ?$ F" ^
- i. v* n- |1 I i5 R# n
; b- v- X. [$ S6 V! q你可以坚持自己的伦理道德* N0 V8 ]' t9 D; a4 W
但我也有我的价值观念
: N* p* Y) g! m2 S" c 当时写此文
4 Y2 p9 G; {: {' c0 ]8 I也有挑战孝道伦理的意思
2 i9 ?+ |! T* y% k& u 即使是为救自己的母亲' ?6 z) i# T6 i- d% j5 G3 m6 ]
也无义务去牺牲自己1 P% N% O; ^% `& A
如果我可以献身救母* m3 G, D3 d8 v
推而言之0 X; F: v. t; k3 V" h* [, a8 J
我就应该献身救每一个人
1 @4 p$ }% e9 T' [: B 这合理吗? & k( X; h8 c& Z
! `6 Q% _ a+ \+ s% V* F
记者:您的母亲、妻子对您在文章中涉及到“母亲也不会救”的话现在怎么看?
4 `# f! d9 k% [8 A! Q+ d* f
% @& c. I* t, J' W$ d范美忠:现实中我对母亲很好- k) }) [! D" X
至于我妻子
1 R3 T+ J* w' ]9 f/ ?2 G她也认为我的本能反应没有错
2 p* ?8 e9 N9 t3 e6 J但做得不够好
& r4 p4 R8 p( y比如对学生的爱不够
; ~. t5 i. @+ v; x$ Y+ Z) ~7 x 另外1 e* U. q5 q3 n, u
她也责怪我关于“不救母亲”的话说过头了# V1 ?5 R. ?3 z7 J9 [3 K' s
策略上不对
& K( W/ Z% _+ E2 S/ I# E: i( j 也认为我在回应网友质疑时
0 m) o5 d; Y$ [& @7 @5 y7 E不够冷静" E( q) L& j! {9 e" x5 O0 \/ S
有过强的智力优越感7 V$ Z ]" x4 g+ Q& [* m3 X
, y0 R2 f1 Y/ y( A2 e+ W7 m# ?6 o+ d
记者:您有智力优越感?
; G& s& S+ k1 W* j j2 n3 t0 D4 ^, G4 R9 T6 j% i
范美忠:不止一点点0 c1 b5 ]3 ~' E- v" ~
我认为这不是智商的问题 @7 Z' ^5 a4 n6 E! [- Y
而是教育的问题$ L2 l2 m9 r4 e3 P: s- _ s/ w
是我的思考能力超出很多人0 D1 P8 j9 A5 W9 e8 j; v
我没有被“教愚”& k9 x% I/ t% ?% r$ p& H
没有被僵化的观念所束缚
( q! V' y" [! a5 R& a$ |' l 0 [# B! G* W' h
l8 C2 h0 z8 F+ [" b R% v
而且我以前还有很强的道德优越感6 U9 i, I$ K" ]9 d, `* a
因为我在遵守道德底线上比很多人都强3 w' K ^' c7 }7 G0 Q9 ?9 V6 }
比如我从不闯红灯、不乱扔垃圾、不在公共场合抽烟、碰到假币立即撕毁、不接受学生贿赂等
& H' D) C# W, w. k真诚善良是我的一大弱点
+ G6 z8 q: q$ J: V3 m6 i比如这次我写这篇坦白的文章就是表现之一 p% p. y$ a" s6 U% I, @9 e
道德底线是需要强制的
2 C7 \* e4 H! l9 V [, e但高尚道德应通过劝说和感召
- J, m( a$ h7 ~ 我认为" m3 G, K- H, e' }
只要道德底线维护好了
2 j; E2 g r r$ u社会就可以运转得很好
+ _9 R1 y8 v3 B( d* z* f1 h. d ! ]4 m7 y6 a, z. L
: X$ Z+ r$ L! K3 V U# x7 C2 r
“我可以对学生有所歉意” $ y8 V, a6 T7 N" Z% W f
4 K0 d4 g$ ~9 z, e" \/ v% j" K记者:你的学生对你当时的表现会不会有些失望8 l5 C8 m1 W9 r( v
毕竟在那一刻他们最希望依靠的人就是你? # a4 ]* Z7 p; b. A) u }: s2 O
4 z% C4 i' w, v% {
范美忠:还没有机会和学生充分接触讨论7 f ], R# l3 G' j8 [9 g
但有学生在网上发表了意见
( i" {1 V; ^) ~认为我不够从容
" k2 n: G/ Q5 X: e- U) E, X不过现场表现可以理解7 y# f8 Q- y, }% Y
当时- D W% K) [$ ]* n/ S4 B! _: m
也有两个女生跑到操场后问我:老师你为什么不救我们?刚开始她们也很气愤3 A# F. I3 L8 p7 n
于是我解释:第一这是老师的本能$ G! K' j3 G) ?+ ]4 Q" [7 V% s
第二老师有了孩子6 _7 d/ B3 G0 l0 _4 ^" R" v, m! j9 T' p
对生命的感受不同了4 Z" y3 E: M, s# j& ]+ u. G; P
我感觉她们对我的表现是有一些失望的$ D, _0 A4 v; i6 H; C: ?' l7 A
! P. x- u. A3 P4 I& t
% N% _2 N8 U1 G4 n记者:你现在仍然认为自己是合格的教师
" A( c6 L. a5 y: n# O6 T/ C
" w% B# c+ @% s, Z( d8 m4 P5 o$ _! ^ `$ `( Y7 j) `
范美忠:不是一般的合格
! r1 {+ ~0 |) `. {# w我认为自己是中国最优秀的文科教师# I2 w& i8 s5 S8 ~
不管是在业务上
4 _# p+ ^1 g- R. k: o4 v5 {, V0 z; N人格上
$ e+ a- l; F! f6 Z还是遵守道德底线上
5 n. Y5 q4 d- [ r8 e比如我的知识、思想在中国是最顶尖的
" B1 o. u9 k3 p我让学生自己研究、讨论. q6 E. h% ^/ \6 ~+ R K$ A/ U
我的每节课上学生们都在争吵中度过7 I, r. @0 p* E4 ^1 Z
他们被我训练得从来不轻易接受一个观点: Q7 ^, {2 x9 J7 A6 d$ e0 w' ]
我的一些学生说:他们现在如果听到言不由衷的话
- W* ?; p/ K3 ~- R就会“浑身发麻”: J! R' u5 W) P1 l) z$ g+ A, S9 m
1 G) Q) F P4 z9 E, I1 i0 C* U1 Q
( F# S4 ^8 j# Y' x) u& T记者:你愿意向公众和你的学生表示歉意吗? % X/ k6 a, |4 r8 n
, a: t& n8 A' K) J4 E9 E+ E
范美忠:我不需要公众原谅* X! A$ r! q. Y; l5 \ x
因为我并没有做错什么
! m+ M$ a* x s" y& Q/ Z6 q 当然+ Y$ R7 K a& J2 H' S* m0 S% ~
我可以对学生有所歉意
, n# A- R) ?9 Z, @! Q7 O% Z6 I这是真诚的道歉% Q* B% B, ~. j: K8 S
绝不是向某些批评者低头;我也愿意对某些善良人们被伤害的情感道歉1 { N1 K' y! z
但绝不是在观点上道歉
5 a) q4 e% r7 Q3 }2 S/ R; z% x/ P$ L
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