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我为啥不爽南方报业兼与Hellophilp兄等商榷

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popole 发表于 2010-5-26 01:35:58 | 显示全部楼层 |阅读模式
1 L% h$ j9 {' G; M, N

0 c2 U8 a. s! h9 f- S' H% R. A* v# G4 N0 ]& z
近日
! Y: C9 i- {6 I+ h0 X因为西藏问题、言论自由问题等 " s4 V" U6 f. S) x+ d& l0 T
以《南方周末》、《南方都市报》、《南都》为代表的南方报业集团和各路网民展开了一场大论战/ V1 D- R; K* P$ w
南方报业批评网民为极端民族主义情结
* y  T7 p) R/ D( v( n' n3 e) b1 a是粪青(非“愤青”)
" K$ R1 L) m6 t  }各路网民斥责南方报业是卖国贼、汉奸、粪精9 N7 E" D, c4 R5 ^3 q1 l
    虽然各路网民并没有任何平面媒体的支持# f" x4 }! A9 {* o5 r
却也使得南方报业集团的声誉受到史无前例的质疑
2 V6 v4 ~; I! w: S$ R6 N    双方为此投入了巨大精力+ a1 F, u! y8 a+ r7 |2 h  h. V( M
争吵愈演愈烈
: K) q, W) t( K! n至今没有平息的迹象
/ [6 ]+ X* c/ ^& d* y* s2 s
& w- |% z8 K4 T对此' W1 ?* x% Q# u. p0 I
我不禁想说一些看法* A& U2 N* [7 |
我并不想以最坏的意图来揣测长平先生和南方报业集团
+ X6 `( l/ K6 D) D我只是想说) Q6 p5 }# S* I9 v: y
长平先生及南方报业集团实在太过书生气、天真
8 d, s* ?: e$ c) {( P4 a# h: S自以为理性
' E! ~( {2 U, t, r实则迂腐
  f, g) p1 Z, S* v$ S4 I3 R    他们自以为抓住了真理
: K9 b0 v+ B8 ]- B# @% r* ^以为任何时候呼吁这样的真理都是不会错的
& U% ?, W9 @5 N$ M; }- p0 H自己的内心坦荡荡
: e2 c$ P8 i; {% R, e2 \+ E/ e9 x没有丝毫不可告人的东西. R# B- u4 f, I. z: h
却没有想过自己是不是正在被别人利用1 w$ u/ i8 d# D( M9 y: U; h' G
    书生常常就犯这个错误4 m$ t& V* Y4 g; M+ [
在错误的时间、错误的地点说正确的话
. |: R2 D* v, g5 H/ V, G) _% F9 R正确也会变作错误
0 \! ~7 s- B6 ^- s* m7 ?8 i. X6 {7 G! {- _$ `7 b
我们来梳理一下这些天的南方报业的部分言论" W9 M; B1 ^, K
" A: F! Y0 Q2 V1 `, H8 S
3月29日《南方都市报》发表《奥运会遇到抗议者并不可怕》8 X- L% h5 p- w- D( B3 P) P6 I
/ c( k2 a0 _. H: t) Z
4月3日《南方周末》发表的《对西藏问题的另一种思维》
$ i- ^7 o& T- z: }
, Q, F& |2 F  H+ g  y4月3日《南方都市报》和英国《金融时报》发表长平先生《西藏真相与民族主义情绪》
, x! P  {2 @7 v( _7 x+ c" F
3 l8 C/ F/ P* B% k0 f* |5 ~$ j0 L4月7日《南方周末》网上专栏又发表了林楚方的《CNN的误读和被误读的CNN》! |  K# K- O( \- D' _- _( m
而后《南都》的旧文《张闳:粪青的狂暴已经接近病态》又被翻出0 p, n$ \6 q8 z7 M- x. [& o
更加激怒了许多网民
" u4 j% T2 e1 b& S, K5 s2 W" C) F! }& P: q
4月12日《美国之音》发表文章《南都周刊副总编批政府限西藏报导受网民攻击》
" V. A) X8 k$ L, \
! z' A9 ?8 _! C3 `: F, r======================================================================
3 v0 O/ O; C7 Q- g8 n2 O0 r  N; H9 Q4 ~& P; d' s, Y, u0 @: [

) B# O8 g; m! t; @
# e- L6 ?- G9 s) ~6 l3月29日《南方都市报》发表《奥运会遇到抗议者并不可怕》
5 C! i+ w5 ^" @; ^) q- p  V; I3 p, I+ @' x
从这篇文章开始; z9 E7 S& r7 @& @8 c* y: h" x
一些网民便开始声讨南方报业2 X* {: ~0 M) r" C1 k+ Q. k
    我个人倒认为大可不必
2 k& c4 Q4 [, X+ z- z- g* x    我们(“国家”)需要在战术上认真对待奥运会的抗议者
% Z& `7 {* O  q6 n但是在战略上却应该藐视敌人  V8 k8 e' V1 U* ]/ p$ n- x
不需要为此大动肝火
' k6 W/ j) b; R/ h/ k# V8 _免得别人以为我们国家太没有胸襟6 R! G# ?1 g. _5 ?- x# c
8 y8 I$ ~3 z4 {. z) X( g
# e3 |+ `1 |. Q, y. v2 Q

# j: \9 x' v/ {1 b/ s4月3日《南方周末》发表《对西藏问题的另一种思维》
1 |/ H" |0 _6 R: ~3 A% v+ O9 Q/ v/ w( S8 I8 |- I& X4 z7 \
曹辛先生站在“极其理性、客观”的态度分析了西藏事件
2 z7 X* T+ F( N! x( p    “3月28日1 a) t) @% u3 E+ j- C; V2 g% r
达赖通过西方媒体发表‘致中国兄弟姐妹的公开信’
+ V7 P# X# h  u: J. Y: D同时还声明:决不分裂
* i& w- A. R! o4 J+ a# {支持北京奥运”
' u3 I' {" ^* e, V) ?0 N* M    温家宝总理回应
1 Z" h$ Z$ M6 P  u9 _只要达赖放弃藏独主张
) b, g' x6 d5 z5 l停止暴力活动; k, @, b# T! T' r7 n4 f5 {
承认西藏和台湾是中国领土不可分割的组成部分) u# X: l7 g! v1 F* F) p
便可以恢复对话! V: y. t0 n/ a
    胡锦涛主席也说了类似的话5 J! I* w6 C2 S' @% G8 ]
特别强调必须停止西藏暴力活动和破坏北京奥运会的活动
# ~4 [* S4 o7 r4 n# \$ r5 d, ]: H" j8 U$ q
在文中可以约略看出曹辛先生的态度
, x( h& L3 T# P4 V他不怀疑达赖的好意
# ^# z( ?" q5 R4 A: R与此同时他对于官方所发表的“戳穿达赖的谎言”和态度也不相信
; v& n# C/ b5 X. r2 Y" e; d( h5 g% }- C/ G! n& X+ H- s& _8 v7 {
可是4月7日( r2 L2 d; p  A& h6 C( E
在法国巴黎藏独分子便阻扰北京奥运圣火
6 _& k: y9 w* Z5 c. q9 _紧接着旧金山也发生抗议事件
0 D+ h4 h" q& Q) S! y+ ?1 m    显然达赖并不买南方报业的账
8 G2 g% h% f% M/ j& e1 M1 c! `《南方周末》的判断是错误的4 I- r: z  k1 d

2 I/ w' ?! V3 }4 g$ c, u# l+ ~+ `3 u4 O2 N8 F, x$ K
有了这样的教训
; j) z$ ?  j# |1 B  _1 u南方报业应该长点经验了6 t( R! Y  f- d* j8 t( p- ?" e
可是4月7日《南方周末》又发表了林楚方的《CNN的误读和被误读的CNN》
2 d9 G* `# L' J  k+ o8 W    林先生站在CNN的立场尽力为CNN开脱
1 y2 m, Q: ?5 w! z; ]5 d并且出谋划策8 N7 p9 t+ Z4 j; F
    整篇文字遣词用句可谓尽心尽力
$ X$ A1 F& k7 a6 \
2 s: `1 {, g/ h' f, A& x& q$ \% p) p“西方媒体在西藏问题上的话语权和道德优势正在失去& s9 j* x- G0 o; I) _; ]2 r; A
这是不争的事实- `: A! b# I2 D* Q) I
    ”
, L6 B$ ?$ V0 O& t4 L/ f! b7 b6 @8 q- `' O
“面对不同价值观的受众
5 ?3 o9 l5 [% ]% H1 k  U, n怎样避免偏见和傲慢?这是CNN们应该考虑的问题
2 O7 h9 f! m  y' R1 a4 c    从另一方面看
- A  J4 q" z! j2 N$ z  M西方媒体只为本国读者服务无可厚非
; J- e8 ]. V7 b7 k* c/ x但如以偏见看中国
& I& T  G7 [" g& J9 r) ~1 k9 C则给反西方立场的人提供依据6 \( j: F% G1 O: G1 ]0 K- q- C
让受普世价值影响的人失去话语权
+ r2 a' j  E- p) K! _这等于阻止中国进步$ ~" H# s, S& e9 e) Q
也不符合西方利益9 P+ n, E7 o# |
    ” " M! Q$ [. K# Q; t$ p( d
4 \" t0 C2 o; A/ ]2 T* e* j$ j6 I1 l
“因此* n! V* a: u7 S% M
“CNN的误读”需要指出
  _$ q8 _* L1 G& `. f3 a+ f    同时. V& g1 }7 N3 |
我们必须切忌
7 z, y; K& X/ U传递单向信息更需慎重# A$ Y$ t, K" [  o
只有允许媒体充分报道
/ ^) e) [$ D/ T: w: g/ w包括对西方媒体错误报道的理性澄清
7 r7 ?8 `/ C: J# `" S" R. _才能更好呈现真相$ O7 s* B  d/ S1 M" p7 z4 V, [
如果因为CNN等媒体的不当操作- F# X9 y* o5 w/ u* }5 n
并认为他们“习惯于说谎”
- O6 i( k: {, T* V% O8 Q或者阻止CNN们充分报道
5 K$ D8 [' H! p$ F( `则是误读了CNN# p2 H$ e7 f( ]# G6 U' a! J
后果绝对会更糟糕. N7 d6 i8 c, B, ~' p! X' r! R7 D
    ”
% k8 n0 X/ v/ M/ r0 B; D* k5 [) x& \1 i
可惜CNN却不领情) L" }7 i' ?. d) f
CNN主持人卡弗蒂在节目中大肆辱骂中国人
6 j6 J& v" \! ^/ Z2 N& j- j. r& H说中国人“在过去50年力基本上一直是一帮暴民和匪徒”
! A1 d7 X: j' O称“中国产品是垃圾”、“华人是呆子和暴徒”! j6 u5 G% |& j
    而后在中国政府的严正要求下
* X8 R, u6 \$ C4 l& [5 _+ }CNN勉强道歉  `8 N( O* _, k+ _6 p
态度非常不诚恳% z! P( e) r& m2 Q0 e
    有的网友评价
- u/ m  w; Y3 J& K5 m与其如此不情愿的道歉
% r, j. s; l3 X% O* p# P) D不如不道歉
2 M; g* o) s" }. g9 C2 u( y% p4 u  U+ c

( j0 R9 g3 _5 U; G" k! m* j南方报业在此番网民大战国外媒体的大行动中没有尽丝毫力气9 }& T2 s) Z0 P0 \$ m  `
他们没有批评西方媒体的造谣和错误5 V1 t; F4 ]! m& g) D
却处处为一些西方媒体寻找理由开脱7 ?. s. K* ^% z
因为他们最担心西方的普世价值----自由民主法制权利等在中国人心中大打折扣. c9 I7 w- a6 ~+ x4 s* z

' R; e, U& a" ~% |& W$ ]( k可是我不禁想问他们7 Q) _2 z! b, h6 \
他们是否真的相信所谓的普世价值可以让中国人民很快过好日子) s, R* G$ k- h# L6 g
. F# T6 _+ P2 ~  a% [* x1 [$ {
我并没有怀疑自由、民主、法制这些普世价值的意思
6 I1 h. P3 s4 q1 G5 a* x9 F我只是怀疑打着普世价值的旗帜的某些事物的意图
- d) e; C7 I+ N# K- Q3 `+ q; S    说到这里- O3 N/ _  i9 s( X: N2 m
大家该明白我的意思了, ?4 s: |4 N. H$ Z8 s& Y
    君不见苏联是如何亡党亡国的# K  ]3 J  L  m0 C
就是因为相信了所谓的西方的普世价值的陷阱3 ]4 t% D0 w* R' I" o( `
瞬间就毁灭了/ |/ f; l2 R8 B: O) q9 E8 \
    俄罗斯人民从那一刻起也就享受了多年的“好日子”( v) I1 z" i) Q) _, K8 O
    在这里
2 s, |. y& V/ s% G我们不该多留点心吗?可是南方报业似乎一点也没有留心
" G& S9 G' k: [  O    他们全都以西方和CNN为师3 V. u7 m- U! x

3 w- m5 {  X9 A- H5 `. ?0 a: b! c+ V
再来看4月3日《南方都市报》和英国《金融时报》同时发表的长平先生的《西藏真相与民族主义情绪》. c9 t/ j) D$ i3 {3 _3 }: E
$ `+ Y1 L. X6 [0 }+ v* Y$ P
长平先生在此文中表现出一副居高临下、怀疑的态度
7 h; }9 q" L1 v% c, @) k1 ~1 f1 k6 M/ i    “对于任何来源单一的垄断性新闻发布
5 l8 ]2 O# O! w. ?; w我不敢说它是假的  b- C+ V% b3 D. H: F2 X1 ^6 Y! l
但是也不能确认它是真的
5 m& P' A: L+ E: [+ j* J6 Y    ”毋庸置疑
% j6 R9 H" q( r  X& @像长平先生这样年龄的人
) T6 o8 R9 R! t0 x经历过文革和诸多事变0 D8 Z( n+ d% F9 m1 W* b
对于政府的许多行为表示怀疑6 Q, s2 E# X( ~3 i) k7 R* {/ G
这一点很多人都能理解
! f/ ~6 \; {" q/ K) {* l
1 |( q% C$ J9 k$ V但是这一次长平先生的问题是
* l& @; ~% S" H$ c! r1 d/ d' U8 O他完全站错了地方! O! a- ~7 E3 Z2 s% b
    某些话在国内可以说
" @: l" \/ H5 E4 ?$ `+ f2 a但是在国外却很可能就成了搬弄是非, {1 H$ L2 u( L1 {: V5 a, i) y: S
就要出问题了2 ?6 C5 F0 j0 \$ o( q
    长平先生自以为自己心中坦荡
* L& C* f9 A% W2 L却没有搞清楚基本的人情规范
& d* M9 P! u" l4 W* n
6 o% J* |; m/ \这就像一个大家子的家事4 y$ j) |6 Y5 Q! D/ e. D% A
家事最好由家里人自己解决
2 d& j! L5 \% l/ h5 Z4 F6 i2 {尤其是还没有完全确定的家事(只是怀疑- c/ ]. |/ O5 r
而不是什么明确的恩怨)4 f' ?3 g2 O$ @( _' V8 C, _
    若是把这些话说给外人; [( K4 I+ A+ e4 U& Z! o
尤其这个外人有可能对这个大家庭不怀好意时(我并不是说西方国家对中国有什么坏企图
: h7 a( ?$ E4 m7 q; M% I但是每个西方国家都有反华势力却是确定的)
5 H' Z0 w% y1 b这件事的性质就变了
' ?; v6 b2 U9 b& \' l    这个外人就会在村子里煽风点火
' D+ d, c$ `; k& v5 }/ z: ]1 E诋毁这个一家之长. D' I) o9 Z" _9 _; i/ z; R
    如果这个家庭因此而败落
0 i3 E  ]  {& b9 {* S) N长平先生怕是哭也来不及了1 U7 C, i- [  b% G- n8 _
    他不禁要问' v/ ?$ N8 ^- m9 @, R- y% y
自己何时竟成了帮凶2 h# ]: A0 T+ t4 F  J  _

/ n6 j& I  K- d' e; _! A  `- M2 K再来看长平先生的另一个错误) g; F: S$ w$ ^, {" a
也就是知识分子的天真、书生气、理性9 b8 Z7 o9 g+ f% Y( d
% L9 P! F! y" I9 _% G3 s( q
“如果真的站在新闻价值的立场
8 x- o; E; j* i; \- [' [那么他们就不会仅仅揭露西方媒体的虚假报道
1 j3 M& B  |+ H而且应该质疑中国政府对消息源和国内媒体的双重控制/ p) Q! ~) Y; O+ A
    毫无疑问$ d0 z* N" g  L
后者对新闻价值的伤害更甚于前者
6 c$ ^0 p& W* }  _4 u! C* ^    ”
; Y" x; B- t# z! p, u
" h* W2 l% I3 `% q# v/ M9 s1 W此番事件已经证明了某些西方媒体的居心叵测
& T3 Y5 L/ C' a% m$ P/ t3 t这样一来若是任由这些西方媒体自由行动
% z# g5 k4 {7 {' [1 E, T$ ]: O  e他们会不会说将西藏和中国妖魔化呢?这个长平先生可以保证吗?
1 e- x* Y- m$ c# @5 I4 K& I; A. o7 j# t8 P* d  c6 y
当然
$ ~5 X! v$ |/ X1 C1 L$ H2 C我并不是反对新闻自由
2 k& e* H6 e. m# [" r, l我觉得政府应该更好的与媒体沟通+ D7 C# \$ V: B/ R( O/ d
选派几个有代表性的媒体去参访& k! A7 P6 H, Y% d$ v. [
    但是不能一下子放开
1 T: P+ o$ R; X1 D) ?7 B让所有媒体全都自由行动8 }2 |7 L" a5 g" o- O+ k/ l
    在突发事件中! \6 x' Y5 x2 l+ E$ V; _
这样的自由行动有可能带来很多不可预料的后果! x/ W2 `  O1 G, H' X

8 |+ u$ [2 P# M) B' X3 L$ ^再来看长平先生坚信的普世价值
& B) g* C& ^9 }3 V4 U6 E/ S1 U    知识分子常常都具有这样一种过度的自信
- |: ~$ r: l* u) ^9 u; f他们以为自己手中的原则就是普世皆准、随时随处可用
2 ?& }! z: m1 {" X+ L    但是若是换一个角度5 s( p+ [4 @9 m8 j
若是让这些空谈家们去治国
! `. ?  L9 _8 ~9 {! D去处理拉萨骚乱这样一个突发事件" t) T& m& j! w& }) v
不知道他们是否能够处理的好
4 k3 Q7 H( ?% |. \' \" q/ a' ?* g9 g( c! N
我举两个例子
/ F( ]+ c$ i7 @# P- P这两个人不是空谈家# g! v6 m* Y. r, ]+ B5 C
他们是行动的人2 K8 @1 @/ A; U0 R* T$ u4 m- V
一个是甘地. Y- `, s" t# |2 f7 {
一个是梁漱溟+ @" S: x& c# U& {
但即使伟大如他们  w% Z* [7 v: c
很多事情也无能为力
8 g3 ]1 C5 f$ B  Y/ P8 j: y很多时候也要犯错误
3 b! ^7 V& X2 I. b* X* g- M  l$ [5 i# X4 d
印度国父甘地; i; C" E3 X) j- l! t4 ]
几乎以单枪匹马一人之力
. d7 v$ i  y# D- |阻挡住了印度陷入仇恨和报复的血海+ ^  }+ r6 Q; T* Z- {
使印度人民以非暴力的形式把英国赶了出去& N# }4 K/ z3 G5 U! _! _
    但是即使伟大如甘地
0 g1 L% T- d4 D2 m8 q3 }6 K也没有能够挡住印度和巴基斯坦的分裂! }0 Y5 h3 \' c6 U# x' ^; D
没有能够阻挡少数人的破坏和分裂行为
  j& t/ J7 J$ P7 |( k4 _" `3 Q    长平先生是不是觉得自己要比甘地更为坦诚、更有魅力、更有能量+ f  r/ |# D7 W3 }/ z8 i
是否只要自己一句话
; Z, w2 n4 z1 G3 m) y新闻自由' z( S+ h* a8 I) k
民主公正7 v3 l) v: B7 w+ I- m, B& S2 w
藏独分子就不会有分裂行径0 z% ~% a, k" i8 K8 X
西方媒体都会客观公正
9 I- M1 [0 `& K8 c, `4 f: T    我以为& `0 u. u, A) j) T0 {
藏独分子根本不会如此听话
) Z& ]# t$ w; a  ^2 Y; e藏独分子还会变本加厉
4 a7 n0 w7 ~; k9 T& g1 }$ {8 Y. G) A3 U2 a. F8 u) v5 L: g6 L
再来看梁漱溟# e6 b4 u$ o+ I& h
    1945年国共和谈之际
% x& o+ f' {: u$ _( M梁漱溟先生写了文章' I+ |! o" j: f- s( r7 N
呼吁国共两党为全国人民起见
: v2 c2 j0 i5 d& S4 \应该结束内战2 S1 q8 b" E# h# F* R8 M* [
    ××××两党都应该认真为国家的灾难道歉
3 @0 W. v# r3 Q- o& b: a5 j2 `    可是事实证明梁漱溟太过天真4 r: ?2 [. J& m4 }- J) u+ K
    当然2 I) c  H$ N6 ]6 v% k' f3 V
这只是国家惨痛之时梁漱溟先生发自内心的呼喊而已
7 Z0 Q5 S8 z) K/ u% A4 X/ c% @3 |- U是惨痛之时无奈的呼告
5 z1 ?' k6 r( j1 c! |. }    他自己本人并不一定相信能够实行
2 M( d' t* v2 C5 ?4 P" U9 @/ l7 s, I    (长平先生内心有多少相信自己的凭借自己的纲领随时随处都可行呢?我以为他对自己具备确定的信心
3 c. w" E$ t# J+ u5 A2 E8 m' T2 Y2 X    )# k+ _( Q% S$ L2 p9 G* W+ E
3 g! F" h  v0 y6 o- ?# A$ y
再看一个梁漱溟先生的例子
/ P# Q0 ~+ r6 D! |5 o" m1956年梁漱溟和毛泽东发生了争吵9 d. n+ k% s1 u8 `# A6 f, {
这件事在国际上很有名# q8 ~# }: g5 W: t9 T3 J6 |2 N
    梁漱溟质疑GCD夺得全国政权后就抛弃了农民: `2 w/ x5 A; @" p; M
他耿直、认真的说话态度激怒了毛泽东! @% }  _  F2 z
    很多人以此为把柄攻击毛泽东1 G2 a% [+ ?% M) V1 j/ `5 U$ z4 x
    但是晚年的梁漱溟却坦诚自己不该激怒毛泽东1 J1 V& n- {( p1 ^7 @0 t
为什么呢?因为在那样一个艰苦的准战争年代、非常时期
4 Q! N7 n1 W7 B国家必须把大部分精力用在工业建设上
$ F9 @& d8 X& H; Q5 B0 Y要尽快让国家强大起来3 a  e9 ^0 r& i. T$ {  ]- W
不然战争一爆发" T7 h  P5 b( D4 T
没有工业基础的国家还有什么前途
. L, `, w# M1 H* Q    (长平先生在此有没有想到国家的难处6 M1 Z1 W$ H  h: u8 Z% J
他高高在上的怀疑的态度是不是太轻率了?他独立的见解是不是太无知了?)- e# B" \6 Q! c% {
' j  w+ I+ c7 V
可惜长平先生和南方报业并没有认识到这些5 T9 P1 Q! b+ C: G+ E
    《张闳:粪青的狂暴已经接近病态》0 q, J0 }+ l2 R1 {& O4 L
这一次可真实激怒了各路网民
8 F& M9 F6 k. y8 u1 S    很多人因此骂《南都》是卖国贼和“粪精”8 p* K3 {1 N/ W

* }( c& i4 _) ~4 |1 C$ G4月12日《美国之音》更是发文
1 [6 p6 V9 V( x7 ]. M《南都周刊副总编批政府限西藏报导受网民攻击》
6 e! ?, J3 _7 H2 v9 d1 u    文章褒奖长平先生) c: h4 r5 v9 j, J
表彰他在“?卫新闻自由”、“摆脱政府控制”、“促进社会民生进步”、公开挑战质疑西藏暴乱打砸抢烧杀事实真相等方面做出的“杰出贡献”% R( V0 O. U- c2 I7 J6 a6 Q
并旗帜鲜明地宣布:“南方报系代表了中国媒体未来的方向”) F% u! p- L) z- {& @0 ]/ y. r

4 P5 x3 N8 |2 t7 t3 G5 r1 f( ^  j2 ^
这一次
( u3 w  J3 C) ^' I2 q南方报业真是百口莫辩了, x4 F4 \( f: K
7 H  x% I+ S( Y5 t) D/ b/ K3 N1 E$ p
谁也无法否认南方报业在过去对国家的社会民主生活的贡献) v  n2 X0 L& y
但是这一次1 H! s% u5 v; D' W1 l7 ?3 s
在这个问题上* W; n7 ]1 q+ {6 _$ J" B, n* l5 S4 X
南方报业却失败了
$ _6 |( {7 [" P' d" ~) N5 Q    很多人骂南方报业是汉奸、卖国贼" m& A9 E' k, n, c) ?6 }/ r! u
我不愿意这么说4 P$ w1 q: `5 J/ c; }" Z! k
    我只是说某些知识分子、书生的自以为理性- r2 K3 a& ~( o: a/ J
实则是天真和迂腐, O$ Q8 ^2 ?$ T" V

8 r; s/ _3 n; t0 K0 w

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monica 发表于 2010-5-26 01:36:01 | 显示全部楼层
引用:
* K8 r5 T) ]) {4 O 4 A8 N/ p; C5 G8 Y; ^$ o
以前上初中的时候挺喜欢看环球的
" V5 L! S  W; e' {9 `- V看的人很舒服
9 F, s7 W# w0 q  ^! R! ?  {: T因为看环球可以得出中国很强大; r; H1 I) A, s2 E/ K4 B
走到哪儿都受欢迎
- S! f$ f9 H6 ?其中有一个板块; Y/ I; K# C6 e5 |
是让老外写关于中国的报道
* O, V! N- k  k' N现在想想) j( c7 a, L# R9 x, R1 S0 D( j2 v
真有点做作
% n  w5 }! h( \; p. o! h# `8 L' J
1 O, i1 i9 m. V' Q' ~3 d5 E4 W1 i1 {- [转回来2 k! M, d% Q! Y- ?2 e
诸神兄6 m. n! }0 R( m6 A, S7 I4 {9 }! u
是否对于“某一利益集团”这个词太过敏感- e! o$ k; v$ h# L/ v% F8 C
    其实如果深究1 n; I, O) z9 O2 z7 |
马克思的××××××是一个工人阶级政党
4 Z5 }5 Y. [7 l7 H其性质决定是代表了工人阶级...
( F) I7 w* a8 T0 n- [
- H* {+ e* z7 i; g3 }9 q
& [. o- V/ T5 {* ~8 _4 ^- E8 [恩,支持下,,.,,正是我想说的,,,恩,,..
* g. y% l; g9 x& \; q! r) d; u' [
  Y3 [) i, i1 Q* k2 s, x2 @2 E

乱舞天霜 发表于 2010-5-26 01:36:04 | 显示全部楼层
以前上初中的时候挺喜欢看环球的
- J  T& V5 v" s6 n' D& q看的人很舒服0 k, `0 z7 Z, }# S
因为看环球可以得出中国很强大
3 H. G. Z( `8 s+ ]. G0 p走到哪儿都受欢迎
3 j1 q' v- I) t" P9 K/ @其中有一个板块
  ~! d* t3 G' O0 o9 S是让老外写关于中国的报道
1 w- W! A+ L% o现在想想/ }" F0 y5 S) Z; S/ j. Q
真有点做作
4 ~( d8 u' M+ X+ M' H- j2 K# B8 R. z4 o* F9 A( G
转回来
+ c5 C( v0 J+ q* r: v诸神兄
. p7 k7 w- P: e是否对于“某一利益集团”这个词太过敏感
5 g, E3 q5 |+ n7 {5 [4 b    其实如果深究6 W' Z& ^8 M( d6 g
马克思的××××××是一个工人阶级政党
) p! }5 M# ^5 @; `  l; a: [其性质决定是代表了工人阶级的利益# F% n% R5 l6 M* g% r
也是一个利益集团8 A- W& t1 a: D/ g8 i
而广大农民在这个联盟中是处于弱势的
, {  P5 x2 J2 a这就导致了解放后很多年一直在牺牲多数的农民的利益来满足工业建设' z5 G# d; _* o/ Y2 a( @
    如果有一个代表农民的利益的集团也许农民不会牺牲这么多4 n5 Y; J( \" D1 C$ P
    在中国八个民主党派也是代表不同阶层人事的话语' M" V: f6 Y: |" D
若正如诸神兄所说
4 H8 D& t7 b+ p+ i' t南方报业备有有个一利益集团$ A% J* D- b3 p- y( d+ T6 A
更有可能是一群以关注民生
8 [. G+ H- }# \探究社会政治改革
( }$ r% O, m5 q# _: j3 c坚持新闻独立
- F- ^! X9 k% A% {; F立场不同的人
. P& W0 M4 Z3 f" G* J5 d, Q而不是以颠覆~~~~~~+ {1 Z+ E. i0 Y9 J7 O6 |
诸神兄把南方报业的敢说和壹周刊的敢说混为一谈
' j+ r/ T: G; q3 Q. }( [; G这个恐怕不妥  V" E& q) a  T  s
混淆概念不好
& o, U( l# D2 h  Y1 l( c( e" Z, \5 r1 j, @

0 J+ m& f# K# p. f& e( J% M& f6 I" W" u% S" H9 ?1 p% f  K9 e) a/ l# T' S
( D& }0 X- W% {; {; n+ `

华园草 发表于 2010-5-26 01:36:05 | 显示全部楼层
楼主听不进不同的声音
% W( s, M6 B3 f+ D5 s# @: w* Z2 s- X如果这个声音来自其它国家
' a% M1 b& T: X2 L. Y/ _2 e8 f就是帝国主义亡我之心不死
1 d5 o( A/ l9 L. L. ^& [  L如果这个声音来自国内
+ z0 o) r6 ]# `1 B& t  O就是某人或某组织天真、迂腐! z+ \' Z, u; X( v, F1 S
; x; z  j8 B& a, Q7 V6 T1 T- j* r/ ~
* Y, u! f$ r. G" X. t

9 k  S$ \4 Z" j6 U, n0 Z0 T* p) y$ t+ o, x8 P7 `( Z. X

灌水健将 发表于 2010-5-26 01:36:06 | 显示全部楼层
好贴~期待楼下有强人反驳~
9 u0 I' j4 e1 p" r& T7 i) o6 X3 v8 A
5 K, a& {) d. K8 I

sy风云 发表于 2010-5-26 01:36:07 | 显示全部楼层
但是现在国内绝大多数的媒体背后站着的是谁?他代表了谁的利益
% N7 o% A' X0 R/ S2 M& Q" A. y谁来监督他$ q- o* v/ q; o$ }% z1 w. a
说实话南方报业很好监督
' p3 `3 t, `( ], |: g, r# |. ~很好管理" S( N6 `" T& A
只要某些人的一句话就可以让总编莫须有的获罪$ i, F2 I) v+ b0 U/ e! ?
国内的媒体可以说是完全垄断型的* M, L4 {) }" i4 P4 U4 X
几十年前我的父辈们还以为西方人民等着我们去解救/ b& R! V% E5 A6 Q5 S9 a
6 r2 Z, s* M+ F) h! W
  0 B9 [, O! L3 A

??? 发表于 2010-5-26 01:36:08 | 显示全部楼层
我长年一直坚持看南方周末
! |3 o& |9 s1 f, Q# V% Q  f也清楚的看到南方周末从一个更多关注底层民生的报纸转变成更多关注上层建筑的媒体
: M1 d3 n7 D+ J2 T5 |南方报业集团6 f# I: u4 }' z0 P+ w+ y
长期以来就是中国媒体中的异类' B2 E; y7 q8 f7 @
以前其一位主编因为一些报道还获罪+ m' A1 I7 O! z% H5 i1 d2 j* U
文人的天真
3 b& a6 r5 Q" `9 J迂腐
. J2 W# \) l2 ~. K# k: B其目的都只是出于最本质的要求进步& C3 O) w% S; F* w. u+ T
    梁漱溟的建议
/ x3 f) K  x  K: I/ g如果遇到两个能够足够思考的政党% u% |! \" p" w2 \, S7 g" j( N
也许可以避免内战9 |3 L1 f' r, I/ H7 N
    李大钊9 n' g5 x* V: C$ V6 _) R1 [
陈独秀
7 `' g1 w2 }; S4 `瞿秋白等文人的迂腐
6 U  I) J) E' M2 z5 l! @( H天真没有让他们有好的结果
  W1 ]5 y- y! M# D! F3 [" O却让天都变了
# |4 y5 M2 e4 U. d至于印巴分治
+ A/ I; H  P- K可以看看历史书上怎么写的4 d& }  f  t5 q! `6 F/ ^, q
    如果甘地走暴力路线$ y' p) `1 o7 z! m; A# h9 g1 R$ b
印度能如此顺利的独立?他的历史地位会有现在这般高?
* v/ v- C- `9 P至于美国之音的赞扬
# r" c" X: n  }2 z/ ~那是美国人的事
! V- M  N* d7 j- l" n. x0 B0 ]关乎南方报业何事9 \/ R7 l  G% F) `5 p6 E6 {
难道被美国人夸了就变成美国报业了?3 s4 K) Z( ?: r$ Z, S
其实诸神兄说的意思我明白
( e0 ^( W; y0 U6 t南方报业呼吁两方都要冷静
) x9 U9 h4 m4 @都要反省(重点还是站在教育国民的立场
5 ^! l1 |7 ]! {! }3 w% J7 T( ^- o这事南方报业的缺点
5 S6 o& K2 W, k/ d7 n* Y姿态摆的比较高)+ O4 [2 ?$ {" e# D1 V# u
结果在国外发生的一些事让南方报业?了回% N3 C" ]3 X6 Z; R5 w8 Y, p
以上说的没有多少逻辑: A- G* [" @, M- k: Q0 @
    以下还是重申下我的立场
* C) N: H: S( }" K6 J1.支持南方
0 I7 d! G+ Z- O6 K5 ~) _, N' ]第一
" X6 W- H( \0 o1 Y9 L( @7 h1 f客观;第二
& f4 T' C2 {" E& {. z+ U敢说: J& k' e& Q" y; s8 A3 R5 o
2.谴责暴力7 m; e+ F" O# p4 ?* @
防卫过当也是罪* b  ~8 v2 W( K) s

, ?2 t4 s( l" ^
$ z# R; ?( m( }/ l& t! F$ n

洋扬 发表于 2010-5-26 01:36:24 | 显示全部楼层
引用:7 @# s. a/ \+ u# q0 F
. l( u& `  S6 G) b, P4 H; j
谁来监督南都 * d8 R% @, m( h$ Y- Q3 z8 c
这是个问题* ^1 B  G) S; x! P* G. \/ I
个人以为. E* V4 j. I1 J! ]) X
用别的媒体来监督南都是个不错的选择3 F* A# a! y' O; b+ Z
南都的报导如有不妥之处/ S+ Y& j! _. f
参考其它媒体的报导6 w% T. d( ]" G$ v0 M
就能发现南都报导的不妥之处* B7 z3 H- l, ]& I
只可惜
2 \% W% ]( n4 L  R" a这是不现实的/ S0 ]2 ~: t2 U) y. z
大陆的媒体
7 @! X8 O* r5 d$ Y4 P" G+ \& d更多的是特权阶级的代言人9 v7 @; @% s: i+ B( G2 R9 Q* `
靠不住
/ B- F/ z, w; s$ Z. p) I
2 _) B9 g7 A% V* V
$ N" \/ j" ^, o恩.南都自有政府在监督; q; e+ ?/ W( u5 X* t; w
5 W! I2 C" J) K: x9 ~) d
...0 }8 I$ B. T9 n

$ }* \6 s/ ^/ s: n: ~. Z8 a1 [2 x6 z
2 r: a. T& G/ o/ R2 [/ j+ Q. R9 v0 O, `

; T* B; s: f+ s

monica 发表于 2010-5-26 01:36:34 | 显示全部楼层
引用:
( p" t+ j% b+ s) y# V1 U4 g
7 u0 `: l1 O6 ^2 o转回来
; B+ a2 o4 ~1 k2 U( T诸神兄
2 S4 f/ Z. [' K+ x8 l" w( G/ `是否对于“某一利益集团”这个词太过敏感. J6 j9 D9 ?, p
    其实如果深究& F% F. J' l$ b% R9 F: m8 C$ \/ Y
马克思的××××××是一个工人阶级政党" O: g9 H1 x% j! |8 }8 g
其性质决定是代表了工人阶级的利益
% B9 Y. `3 B3 j. h) M. H: T9 k也是一个利益集团
7 ?3 s4 x% p' [4 W0 U5 Z' {9 e而广大农民在这个联盟中是处于弱势的8 s4 T2 `  y7 U
这就导致了解放后很多年一直在牺牲多数的农民的利益来满足工业建设
- Q  G% D8 J* W  v    如果有一个代表农民的利益的集团也许农民不会牺牲这么多
1 Y. J8 T, q  A# r; \' _. T! i    在中国八个民主党派也是代表不同阶层人事的话语
1 ]0 p6 B  H8 u1 J若正如诸神兄所说
8 O- I: W$ S0 i$ c南方报业备有有个一利益集团
. _) W4 b0 _. y4 N3 {更有可能是一群以关注民生
: U. m9 o& Y+ w6 j探究社会政治改革" j# R: R! q, a. u1 h- x4 _2 k
坚持新闻独立
9 M" d4 C7 t7 _; {( _立场不同的人
& K5 G8 P8 r* b/ R而不是以颠覆~~~~~~2 g/ p1 B1 b9 p7 ]- u0 f# ]3 j
8 V) T8 I9 i( F4 J
# x/ W7 ^& c$ P5 w' p4 x
我仔细想了一想  e, r/ J1 D/ Q% O; d5 k- G
以现在的世界媒体发展趋势来看0 {  L7 K& I( K) G' Q
“沦为某个利益集团的喉舌”似乎也是无可奈何的事
9 X# i( y9 K# j- K$ e1 H. |+ K2 N    在民主社会里9 c2 [1 G+ D6 E/ `* F
不过是我看我的左派报纸
* r7 X* U! q  q  [你看你的右派报纸
; g& Y- Y5 B) ~' U2 y3 \" t5 [有事没事拍拍板砖打打笔仗
, A. |8 O+ v7 R6 K2 _7 T& Q如此而已& p; Z7 _2 m7 a8 n, O% A+ u, S* R) V
    基本就和同城百姓各自喜欢国米、AC一个样
: s+ ^1 k* ]  A- s- t% j$ [& U1 n顺便为国际米兰推迟夺冠惋惜一个3 j8 ]3 s* X% N! f
5 ]" P7 `1 f6 N" s& W
但是我还是坚持公众对媒体的监督权# Q6 W* {3 e5 K
这说到底是一个底线问题
1 T3 q% J  c1 m' V- S6 g# c6 W! [你左也好右也好不能超过一定的底线
$ ^* I# p: Y% O/ A' q    这次民众对南方系不满的总爆发正是因为他们在大是大非上的把持不住' c6 X9 v- r) l0 ~* k
    在一片狂热声中泼点冷水----我可以理解南方系的这一初衷
9 ~7 T" Y3 ?) J6 c6 Y但是我不会就此原谅此后的言行; f" L. q$ _. F6 @' ?" Z
    如果是一个公平公正的媒体
! E5 ?; K" z* Z  c在海外华人这么大的群体事件上做几个专题报道不过分吧?但是很遗憾
0 G( s2 u8 }+ c% s4 ?# D! M南方旗下众多报刊集体选择了沉默
8 R2 l" S( P) N/ Q    相反地- `) C: G0 b, P' v4 p
否定、质疑乃至谩骂却不绝于耳4 D, |: Z8 V3 N/ w' j$ N
0 I- [- V+ v) S# V& Z- M! ~( ]; o
在民主社会, J# _: N' `5 y% G) x6 |* l3 [
传媒和利益集团勾结起来的能量还是相当可怕的1 L/ j. Z2 m2 ^
    默多克的新闻集团、渡部恒雄的读卖新闻、贝卢斯科尼的Fininvest个个都是有能力干预甚至操纵一国政治的巨头5 {' r, e, o' u! l2 ?1 B5 v) Q: B
    因为他们控制了信息渠道
) T/ B0 Z- ^4 ]( i3 |就有能力选择性地向大众提供信息
6 A* m1 M9 A) s1 O从而影响民意
: s; e  [! D5 E# ]$ k    当然* g$ M& q6 [" l7 D
中国传媒业离这一步还很远
; m) o4 a" d% r就像上海德比与米兰德比的差距一样8 L0 L: [9 l7 v( L) z
    但是未雨绸缪防患未然& L0 G9 a4 {# k' f, ]7 R; q  _
我觉得并不是没有必要的7 B1 z, Z# C% G; O
2 N3 P( m- p$ l) Z9 D7 G
最后
+ D4 U3 `( E( \) [4 k; P我也好各路网民也好6 E. O4 }8 D! f9 |
说到底也只是不爽而已
. W8 V5 @$ n1 \& R手段也不过拍拍板砖喷喷口水& H8 V# r6 A8 {$ V. z
    大家都有言论自由
* W% ?3 S+ l: Y) w5 b' K南方系何以就听不得一点反对的意见?
$ {$ _' @# R  f5 ~" Q, g! K( m, U$ D- c( p1 i3 D, n+ F

悠悠晃晃 发表于 2010-5-26 01:36:47 | 显示全部楼层
引用:" z) e0 J$ v0 B
) U. b* B" a- g4 j3 p( U
南方来监督社会 / y) M! x1 U+ O- Z8 y% j4 k
那谁来监督南方?7 B' h! Y5 `; [
$ e7 _3 e( ~" `, M6 _" x/ s
我不否认& k& F0 h3 K: v% J9 h( P: Z$ U' s
《南方周末》到21世纪前还是公认的好报纸
. C, [: |4 d+ X0 w( G0 |# i它的变味是在2002年之后
  P1 B7 J% h# g0 E- ~0 E+ P    从它开始
+ Q) U. @9 e8 D  r7 ~整个南方系的媒体都在逐渐变成某一利益集团的喉舌----我觉得这绝对不是比“做党的喉舌”更好的事
: ?& n- e6 N5 d# x9 l, W, O  x5 c8 f0 |* \8 d' H! H; C. h
新闻的任务本来是传播信息4 s0 c3 X4 u* l- \
但从70年代开始
  i" c1 M- s- b. K) k; P西方新闻界流行investig...; x& Q" Y0 s4 J% `
3 w, W& U! T) M4 ~0 P. f
+ K7 B: y) g" F; n/ N
谁来监督南都
& q' J, Z& v7 k  B, b' ^这是个问题% @0 G$ H" s  e1 x+ V2 P
个人以为8 l& C9 H6 `4 e0 J' A4 p
用别的媒体来监督南都是个不错的选择* }5 v1 q) y3 \$ G+ A! i% w
南都的报导如有不妥之处
8 I' I) j! O) a! D( N8 r* R参考其它媒体的报导$ ~( k' W3 {( I' g  G+ a) u
就能发现南都报导的不妥之处* c7 O; u4 S' w6 D  Q2 _
只可惜
7 ?1 S5 I2 l% x" s5 Z+ c" a这是不现实的
& e( }) ^+ g3 e: n大陆的媒体7 c9 G. z& a' c5 k& {) a' R
更多的是特权阶级的代言人* l4 Q  q* d; j
靠不住" G( i; D7 |9 l: P* c

3 Q4 L0 g/ L7 O" K3 k8 G; _0 l( [/ |( W. k0 k, @& A7 J

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