华园论坛

 找回密码
 注册会员

QQ登录

只需一步,快速开始

张五常老先生的《中国经济制度》 WORD版本

  [复制链接]
banana 发表于 2010-5-26 02:26:01 | 显示全部楼层 |阅读模式
" P3 u; q( i) W# W1 q# l. a" K

4 _7 \5 r& T- P; Q- T0 R& C/ I
7 H& p8 w" B% I" b; P4 O 有个记者说
; |: e/ [6 Z) E" H0 X7 \经济学家有两种- Z4 p6 a% M" @% E% S
一种是喜欢说的. B$ L) c; c7 x: L+ d
一种是懒得说的
2 e' l5 z2 _2 A# B  k0 T! ~    记者当然都是喜欢前一种啦~; b$ B# o: k3 N
上账张五常老先生的图
$ K. h* O$ K" }. b' v1 o' _* ^8 N粉口耐口尼~* I! h5 t( J. p$ w# P" d! ^

9 e' W) c  k6 d7 p

悠风蝶 发表于 2010-5-26 02:26:01 | 显示全部楼层
第六节9 N3 o% r* i0 U# V$ D4 s
9 z! [7 d) F0 {. N" J
引用: % q5 V5 A5 A: R; P% \  V5 O
基于马歇尔的注脚与我的回应
7 c' _. `0 y. g, L4 m假设县政府是地主
8 c* ~/ ^( z) j! v2 i& @8 H我问县的资本投入, ^& u3 `  s2 ~. f
要多少才能担保一个不变的分成率会一般地达到有经济效率的情况
5 ^5 Z1 Q1 m( B    二○○四年底我找到的答案
9 e: g. t  b( Q) T是县向「佃农」分成的投资者收取的地价( l- L0 b3 O4 W$ {0 ]* _
可以是负值!把土地视作地主提供的资本7 p: X( C+ s0 j+ U
可以用负地价代表地主提供着无限的调整机能
7 p: f; M2 U' W/ M只要分成的百分率落在一个不离谱的范围
& G" e1 }) c, X+ I5 w: M在这机能下有效率所需的边际价值相等的条件永远可以达到
0 G8 R/ ~; V" T* J2 u4 e
) m- d5 B6 d, y! ^, {) A& d$ C
3 e9 O7 A" h. k- \! x* f不是因为地价是负值
$ b3 U5 ]+ N" w( A* l而是因为张的假设错误了
; W0 _) K5 C! M' |( ~! h历史上7 L+ E% X* ?7 w6 H8 E, R- b% J
中国的政治解构是5 E/ \' t: r, `$ o3 R7 {7 M( K
皇帝
2 ]2 k: g) w) F官僚# k2 g  Q! w. r, A& h- i) e9 R0 L4 S
农民
- S0 z, H, R: d0 s# c* F! J3 d/ g在官僚和农民之间有一个阶层
$ g: U+ S, J$ I+ Z5 o! |6 m是乡绅阶层
  t+ o6 I' w4 g/ E8 Y8 n    作为统治者和被统治者的缓冲: M  @, y. O0 S( ]6 ~+ o. W
有学者研究过辛亥革命爆发的原因% O& n& ]% u4 C7 B# ]
很大程度上2 @( M- |% [& p" I$ N
是士绅阶层的利益同官僚利益冲突达到了不可调和的程度) }0 p) m; D% @; Y# \
7 G' Y& X! P9 Z7 x5 H# n/ [
新中国建立后' H5 h( ~1 x  L  f: a0 U
士绅这个阶层彻底消失
+ t/ t3 G3 ~9 Y& V  L5 ?0 b意味着
1 B* ~5 o# K. M# a; T) f上下层的利益冲突没有丝毫缓解的余地
) ?, j7 y9 G, a- I/ L传统意义上的地主根本不存在
5 z: P. _- [7 W0 l4 K7 Y0 f
/ A, P! D$ m, r9 c作为一个完全对上负责的县级权力机构" N$ d# M+ e0 a2 |9 ?' z
是不可能假设成为“地主”的
, i( g( H8 t) {因为其本身只是一个代理人
7 W; j3 ^+ v/ ~$ N7 U所以土地价值为负4 i, Y( u; U& V: C- Z! Z
恐怕和那个佃农模型关系并不大/ @4 ]+ R0 y1 W" R. }
因为张做出这种定论
5 v8 v3 Z5 x9 |: Q: |3 E! M显然是有点单相思了 + b( C  ]  ]5 x7 o2 V
引用:% Z6 u3 ]" {# o2 {& L& A
负地价可以去到的尽头
1 {- Y9 e( B* ?是县的税收足以填补收回农地与改进为工商业用途的成本利息; _, X6 r6 t1 R- s$ N
2 \! a2 t2 i  r) q& g" ?

0 Z  i+ U, R, G* u具体这种负债经济* ^' i3 M5 W4 k( {  G' |# r3 |
最后是以怎样的方式被清算: s! t) K3 O( j) I- d
目前还不清楚5 K* s& `9 ?# k; \
但我更愿意相信
( S* U4 d7 H. X0 }1 H4 O这种负地价的尽头标牌
! `5 L: O9 ?* V$ l是账面GDP的增加额以及官僚利益的寻租成本9 ~7 r: Y9 N5 l7 P: M
仍然是权力寻租论的一部分
  A' l0 [/ n( ?# ~: i5 n' g  r& r& V( N9 G3 O+ t/ f

% \. a; B; O! L  K8 w, J0 x( Q

MARSMAN 发表于 2010-5-26 02:26:02 | 显示全部楼层
经济学本来就是一个类似占星术的学科
4 c+ A7 P5 X, [! Z    & l9 G8 x/ ^  o- Z. }
   
& N2 C; ^( C% X0 T& D    ( D% P+ l0 T  p* l% r4 \
    谈客观规律纯粹扯淡
$ P& _( X6 b1 k: a' F所以主要看谁的主观假设是正确的- m1 a  r8 L" _; v" P" z4 k
    政治经济学自然有存在的理由
* |* L; E1 z5 }  A& k' q这点尤其对于中国适用0 d* M+ E8 ?+ d( \+ v9 {1 ]  s

) q) Y( Y5 \4 J( G* }2 s9 K7 P$ q当然需要更正一下: H% ~3 ~3 q  I! G+ }% o0 _
张是个经济学家
' L* e( i1 ]( E+ h" `) C' @( }但在研究经济制度的革新不如袁
% U# H' a* K7 }毕竟
! U: F4 d/ N8 |' p1 N2 w- m  w( S改革牵扯到的学科较差太多了
/ k1 q! y5 z- L) L: Z2 ^    经济学本身已经不重要了+ p  u7 E: Z" k5 I1 X) [5 |
牵扯到权力
' Y1 P. b& V9 n: E  `1 c0 _主观因素就太多了
5 n* G; A  l' ]
0 U% S: ^  [" |8 H+ d1 N4 C

懒懒 发表于 2010-5-26 02:26:03 | 显示全部楼层
呵呵
# Z5 s2 h+ d$ ^' }- H( q看张五常的博客
& b/ J  t# K% @/ y. J7 i8 U1 {! V$ p    说有人在米国某论坛上问高斯“要学经济上哪个大学好?”谁知道高斯义正言辞地告诉他“你在美国学不到经济学
3 s* M; W' r) Z8 R- ^$ J要学经济学要到中国去”& _+ p4 U  V# ]* }

. n' r+ j& @, L/ m0 `不是我不明白
1 s7 p0 Q7 V* Z+ M) o& U这世界变得快1 u4 R! @" e- k8 `
, C, _6 f/ Y' H2 i$ {

peng 发表于 2010-5-26 02:26:04 | 显示全部楼层
对中国经济学研究比较深刻的 , _# r, ~6 p1 R) {1 D$ I9 r2 B
我认为是袁剑
- ?5 \% U1 c$ T* L! F% Y张属于二流的
( f0 _) x. h# w) J3 u$ R0 c
( B* F5 [6 `% Z, g' a9 X9 L$ U) h# g( f( s) m  A2 ~0 m6 d

华园草 发表于 2010-5-26 02:26:05 | 显示全部楼层
第六节
% D; L- A$ L! k) S4 h8 }3 V- \# X; I3 }: y  `5 G& ^% o# Y; K
引用:
. ?* u- u3 X4 s0 G事实上  \; r& L8 n$ x# N5 W' i
大部分的投资者在县的制度下收获甚佳
- [; Y; X7 I8 d尤其是二○○○年之后
7 b7 O9 ]. j1 P" Q/ }    这是说
* ^3 B0 C; s0 {, j) [, c) i0 B, i  [经济增长带来的土地租值上升
& j3 i8 {" h! _* H# N( e: F, V- O( j含意着的收入增加会落在投资者、劳工与农民的手上' w* p; C/ ^9 j. A5 {* Z8 E
    纵观二○○三开始的农产品的相对价格上升
9 `2 U9 K! d- X! z& J: f上述的收入增加很有看头' n% m+ q! e  R2 A

8 [; t# y, j9 g
1 v7 n3 T; I3 {$ |) G( x3 J* n" u" ~( S$ y% y$ x; {4 O
这个假设的条件是
: T" e/ |5 l. I7 i& E; D; b0 g经济发展必然伴随着福利增进
, {8 S& _3 u3 g/ F8 p( e    问题还是原来的
" S! o. n6 s2 ~$ E" X! Z6 W* [分配问题
1 W, Y5 |& l+ ?) e1 \沿海地区的农村
/ ^# _0 w3 M8 |  \: e9 {! T0 g这个过程是令人欣慰的
+ H0 y9 t: s4 y# q( G但往中部退役
  d* o) ]) R" ]3 s8 Y7 l边际效益的逐渐减少(中部地区的县能够贱卖的资源
. i' F8 k) n7 p  a/ {- K8 }显然没有东部的多6 B) a: [' `. ?& y8 E8 O
因而相对的效果会减少)
5 n. B% _) S  R" O- q& U0 U目前看来的答案是
0 f+ F$ C: i% @4 P劳工和农民的分成相对显得可怜
& r# O, m! a$ W5 c" [    今年的数据表示8 f* h1 a. j+ I" S0 Q
农民家庭年均收入4000余元
( M5 p" `1 P/ @8 p7 d7 q4 o抛去非农部分/ d: U1 J7 v: s, J, Y* {6 q; N( Y- {
只有600元左右
0 I; @9 C: u; A2 d/ v: @4 n9 N& v    城乡发展差距继续拉大
9 q6 S/ `! M8 w5 ]换句话说
+ Z! f4 A" R0 x. Y为了保证经济的高增长# R& t, J2 t; }1 N& m; h
采用这种特别的“租金”制度  Q5 [  @( K0 m( K. ]
因而牺牲了农村人口城市化的机会(日本/ X6 R" N) {' d, g$ [/ g- x- v
台湾经济发展30年后
# S( r. j! [! P这个过程已经结束)
; u3 i- n, f$ d' q7 x; E( J对于未来' I! R( z& y5 I4 X2 v  {
是否有另外一种更好的方式来进行( K# x3 d" W2 K
值得怀疑( h2 \0 L& w9 j3 t

5 A  [' d! N' r) N; e
4 W! m/ ]% X/ {+ X# [# R$ K# g! P

糖醋包子 发表于 2010-5-26 02:26:06 | 显示全部楼层
张五常或许只能算是二流经济学家
* i) C# l$ f# C$ I+ `6 D但是小袁同志连“经济学家”都称不上
1 O/ h5 _: n+ Q9 O; \顶多只能称经济学学者$ T* `( A3 \6 K
5 w: N# j; q7 E. o
学术界不是娱乐界) p( n5 e; C4 Y# g% e2 w6 T
炒炒热门作作秀就能确定江湖地位的" E, \- f. ~, G% q# V7 b
    人家的地位
# q! X9 N% r/ e, y: v/ i8 a靠的是一篇篇硬碰硬的学术论文堆出来的* J  n3 Q3 |- W: q  S
这个你不服不行
# r, O8 \& `# E( }
" ~1 n; y; L' }* l7 N% B9 F5 t8 ~. L5 m8 ^$ p

SHINE 发表于 2010-5-26 02:26:08 | 显示全部楼层
11楼开始是亮点~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 9 c$ n' `# J6 n% Z/ m$ y

1 I8 \* q5 b5 ~" x5 u; u& t
$ G# @2 ]- ]. N! V: c

kinddy 发表于 2010-5-26 02:26:10 | 显示全部楼层
第八节
; p7 m6 H. z7 r3 c' ~# Z2 Y9 O7 p3 j4 O6 T" f  F
引用: 8 O: s2 ]- f. E5 @
问题是为什么跟高斯的分两步处理相比* E$ [5 e$ E0 Z5 {
把产权织进了市场合约会增加竞争的效应呢?答案是在织合的安排下# M1 L2 [" V2 ?0 J# o6 E
投资者要履行责任% n/ ?6 e7 y! g; _5 j6 i8 @
    付钱之外
# P. @9 r) [2 f$ S8 ^* x投资者要在合约指定的期间履行指定的项目才能获取土地的使用权# ?9 v; Z+ x3 {* _
    这是说
* V3 u9 K  Z# ~付价之外5 b* o0 S% c* }; L
承包合约是授予值得的优胜者
, n% n& W7 D7 z1 L. t4 l+ F& X7 m* I/ ~, Z! p2 j
* L% Z# c% R8 Y# c' n7 |
; V8 i8 A3 Y8 g* N# Q$ b
感觉这么解释过于牵强& x$ w2 n9 q* r
这种竞争
( T/ Z# }$ ^  G; t/ b具体而言
4 w6 e# ?' u$ N+ Q$ ?8 _. s是竞次
5 U4 Y- j% v" K这点我同意袁剑的观点; n; e8 s7 z: ^
    因为投资者有责任却无义务
& }5 @5 ]: {' N- z7 g3 s毕竟不是自家的产权
. ?( z" T8 D& C3 I; b; P  t* h
* h3 @* }# ]/ S0 z& b* e9 K引用:' h4 Q/ z3 g7 U  i1 L, p+ P6 n
在工业发展中
% X7 d: x, t, Q* x政府机构与私人企业之间的合约安排/ c7 V" n4 C; U4 Z5 c. A' ^0 o
通过上述的织合、佃农分成与层层承包的串连
0 e* J, p% c' J3 T+ P+ @是令人敬畏的经济力量带来的效果. c5 t+ N6 P, V& q6 G8 K: G
在一个有超过十亿贫困人口的时代1 p! t  O; K' c
领导者既有勇气也有智慧去执行「试一试! W8 [6 d3 c# T9 y/ V0 T; {
看一看」这个原则) w2 @# F8 i3 l& _; p
1 B8 c; r9 U6 E- Z

# A3 F( K4 S( x- o  i
- n' C1 T  \! ]* k" J这点问题- D8 w3 I5 ?% \' ]
我仍然认为袁剑分析的更加透彻0 B) }( a9 `& I" {) E" B% @7 U* ]
实行这种原则的原因# Z$ a6 `5 E  K; I8 w
并非勇气和智慧2 P( h: h9 }  E0 M
而是文化的影响
( d. y# X( o/ O+ k, X( i& E中国的官僚文化根深2000余年
2 D$ M. G" c% r价值儒家理性主义的内化价值观( O$ |0 m  ^3 C/ @
达成这种默契并不困难' e2 w0 q3 B& O, o& j
    袁剑的模型更加可靠7 ~+ L5 i8 {( `2 c3 T! f% z1 K

# Z) ?2 r: A" ~3 K/ A8 Q合法性目标
5 Y& i$ v& u' K" Y! o$ z) D/ o  `财政目标
5 P8 g: R( T2 r2 Z寻租利益目标
; Y7 _' h$ g8 g: j三种目标最大化的选择; x+ b9 U  W8 @" V0 V
就是这种织合
! o5 [% d) H, X+ O: H  r* J. C8 G* p/ h: F" w
! _; |3 k" T3 {, i5 i

+ U$ _6 N6 x  H! ?( Q; O! a

colorlive 发表于 2010-5-26 02:26:12 | 显示全部楼层
第八节( Y- Z* I$ M' ~7 p# @

7 Z8 q0 g6 q( F1 X8 b8 U! J引用: + \7 p5 `, }4 t# M5 d8 m; A
当时我指出
- E6 |  ]6 e8 p中国的经济制度既特别而又重要) A+ D2 _; P9 I$ P
北京要先研究这制度的性质
9 _0 X7 @, A+ J- _: ?3 z: p# Q* t7 A指出重要的环节
; m5 p# b: Q& z, ~( [( o0 j然后写进宪法去' m; X/ W9 I1 p% a% V
    北京没有接受我的建议' S- C. E+ g; S5 _
而他们跟着修改了的宪法
2 L  n1 G0 e6 A2 `与他们的经济制度的结构是扯不上关系的
; o& e5 [# z# n& @7 D5 [5 |) ^" @    北京显然没有充分地赏识他们自己做得对) ?" W4 Y8 s4 n. q$ B8 N
做得漂亮. c+ N+ S6 i0 i$ P4 b
做得精彩
4 ]2 V3 V: U/ K  H* d" L' V# C/ Y8 L

  e2 d7 W9 k( U6 I, r
2 a7 n5 m$ N2 ~: |这种脑残言论5 c# B+ p' K. i
注定这个家伙只能是二流的经济学家……, }+ s, A0 |, k8 Z0 D2 A( H, `$ b
如果将这种东西轻易写入宪法
5 j  f) d8 T: S2 b. E% H6 D而不考虑其对社会认同的严重影响
# l! \$ q: c/ R7 y( C才是无知
8 D) H" D) S) [" Q3 l4 ]" Q我伟大的党
: W4 z" m! w' Q* Y/ k2 `: J/ J5 Z花了15年的时间来补足经济发展合法性的动因
. S7 A" |, N& F4 q动用了包括“策略民族主义”. n$ d4 @' }. P+ u$ N
出口形象内销
0 i. `) U! U5 ~) n& c: a等等文化战略
2 e3 I! b: q- P! l    勉强维持了一种危险的平衡; q8 z  J# I% I0 m
也就是现代犬儒主义的情况
9 C- Q2 D. K  {$ H; V    上下层的和解是建立在对一个谎言的默认的情况下
3 E  G' A. d; J! V* p7 z& H2 J只要大家都不说破1 G  `) j; ?2 a2 |; |
则相安无事
& [& m! K, N; J某人竟然妄图将其写入宪法
# |7 M# D, _7 X" n. B$ s虽然可以尽情用他所谓经济学原理来掩饰
; t7 P# L2 }% ]* b2 w1 ~9 h* u但其本质
" V( ~, [; ]  A& I1 j: B我用“卖国”两个字不为过
: G$ B% y3 Q1 J' i5 J    毕竟( ?) U, x' q3 P$ E
民族主义这个东西是把双刃剑' u7 D3 ]0 Y: t' T* ~+ t: X0 x& R
   
9 @" C2 Z2 n, y! u4 g; z+ z" s# n9 q! j1 o0 _
* e/ w: ~% x9 X5 B5 I

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册会员

本版积分规则

关于华大|华园照片|工作机会|物品交换|华大贴吧|我要表白|禁言帐号|手机论坛|HK ICP备09009564号|广告联系

Copyright 1960-2018 华园论坛-华大论坛 桑梓年华泉州厦门华侨大学论坛-最受华大学生欢迎的校园BBS站!

GMT+8, 2025-12-26 07:47 , Processed in 0.141568 second(s), 7 queries , Gzip On, MemCached On.

快速回复 返回顶部 返回列表