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关于中医的吵架继续

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华园草 发表于 2010-5-25 22:23:50 | 显示全部楼层 |阅读模式

3 Q; {( ]! B7 U6 Q, t& ?" ~' T: H; \8 r- V. h% \+ H( D
: p, j! W/ D, D6 H
成都晚报4月23日报道 “我从没有说过要取消中医!”昨日
* G' d& o& W7 O' s4 q0 m以学术打假而闻名的“打假斗士”方舟子首次到蓉签售新书《科学成就健康》时表示- M: y' v0 g* u! l4 u/ P" h0 {! m- C
以往媒体传播他关于取消中医的言论是以讹传讹
) l) K! N8 i3 e3 x; I    昨日
3 G8 F, N; c: N: V7 k就中医和伪科学等话题: c! }# c: H  A1 i* k$ b8 q0 H
方舟子与成都高校的两名教师展开了一场非同寻常的“君子之辩”5 U: r& q! k# a

! O1 F2 i6 ~4 p7 |( p& P9 f" `6 q7 n混乱现场
4 [& R! Q( C. o# l0 L% z) X+ V& ]$ v9 s* D8 {: H$ F5 O, j
学者喊退场 观众也“搅局”
  j" f% h- ]3 a& I) J  X7 L* D  R" L6 H& [( [  C
昨日下午4时10分( W; m5 A. [- H, N
围绕“中医存废”“是否需要使用‘伪科学’的说法”两个热点争议话题
6 Y, n. @. @& G一场特殊的“君子之辩”在芳草东街某书房内举行; q( {* h) ^% y9 m4 x
    辩论者一边是高呼“废医验药”、以“科技打假”着称的方舟子博士
& o; \" V6 s1 x一边则是崇尚中医的电子科技大学退休教师赵常德、川大历史文化学院教授张箭! e( @5 v$ r5 e9 Z  Y
    双方的支持者和市民近百人赶到书房聆听
6 l, f& c6 H2 ~& S, O, N% `3 `
' _' Z+ J7 e' H3 K" h* k1 j/ B5 S下午4时10分辩论刚开始; v8 W' l4 T3 B; k! @# G7 U
赵常德首先措词激烈地表示不赞同方舟子的言论
# S, [: F2 `7 \! }称他是在制造混乱5 V7 u3 V: V% ~% T$ T
    方舟子立即表达了自己的不满
' A$ i% ~( Q5 J7 J5 H" I' p    辩论展开不到5分钟
$ C* j, s" g; C1 v双方甚至要挟退出或不屑与对方辩论/ M& G( v2 ~4 u$ ]
    在辩论之际4 o8 D" u2 J5 }' J
有观众也迫不及待地发表言论
4 d+ ~- {0 p( q) y, E4 o2 w致使场面混乱
$ P" D! [- i% Y: P1 O+ t+ p2 a. B辩论大约进行到40分钟即草草收场: {6 }8 f$ J9 {, M$ x# x

; y6 e* w( t9 V; {, w6 i激辩焦点7 `1 t+ n" [, H% W
3 z. D8 a  t* e/ w
“废医存药”就是取消中医?0 _0 `* N/ h- e  M$ T+ S& V; A0 R
0 P/ Y9 ~% S3 q, d
正方:“我从没有说过要取消中医
, F$ s7 [- O. a3 A% {. ^关于取消中医的言论是以讹传讹
1 [7 U* \  [6 S) y2 q  C8 ~3 h是别人强安在我头上的!”方舟子说
3 d* ]! I7 k! |0 X“中医理论是已过时的不科学的理论: n; c2 {5 o8 n7 b0 U. ~6 Y! H
应该摒弃: \' n/ R& ^9 `; o5 @! f6 @8 [$ ]
    ”但在中国取消中医是不现实的
  p! H0 W2 L  g; X    他还提出“废医存药”的观点:没有必要花巨资研究过时的中医理论
1 z% ]) _- f, v: P" {政府应该把资金用于对中药加强监控- Y3 ?$ g) P  Z! @1 M  p0 D' T1 y
检验中药的临床药性
9 f, j2 e3 e; J- F- D; c    (此语一出  P) H4 M% m* S. l3 C; M
引来观众一片热烈的掌声
/ `) q" H  t. X- e    )
' f4 ~, @9 D! V4 T
, |0 `3 n1 n. A! F( u5 I* X反方: “你这不是取消中医吗?中医理论是中华民族的瑰宝
  ?; J6 z! o6 S9 @# f连理论精髓都没有了
/ _* H! a: d. U0 L0 w* U中医还能存在吗?”赵常德说# r- }/ i& _4 s& _) N, J2 X
西药讲究实证
# H( c4 g0 Q5 K- ^! T* d0 S. ~而中医讲究辩证施治
" q+ z; V  s. w* n" f' v( s是两个不同的医学体系
0 N1 o$ \+ k. |- y用西医的标准来套用中医显然是不对的
; l* P8 ^. K) I+ q    (同样
" C) `$ S- H' B1 m4 B" j* ~观众也给予一片热烈的掌声9 I. n9 q6 t) r$ Z7 X
    )7 Z5 Y& |5 `7 m% h* q5 |8 E5 w
$ Q& A/ H6 m( k& M8 h' X, H% S5 U
中医疗效是“黑猩猩用草药”?
) M- C1 [7 V" t( \( d& ]' c
2 n5 A/ K6 W2 v正方:关于中医疗效7 \  a' @- e. B7 A+ r
赵常德和张箭教授都认为中医是有效的
: g+ [) ^: }$ X+ p    赵常德说5 D( s" l8 {" j
中医讲究辨证施治9 V+ \4 f; X; \5 f
有自己一套行之有效的理论! m; a( N/ l- Y& d
现在连国外都开始重视中医中药的疗效8 s* e+ ~$ Z& f6 @: D
     
- k' M; h5 }- T: ]. ?5 N/ [0 l; \4 p# F; i+ b- s  `
反方:方舟子则反驳6 I0 x# Z2 ?# A
连黑猩猩都会使用一些简单的草药以防止感染
. a9 K3 g' z& k2 h! t: |. F8 m    他承认中医根据长期累计的经验& i  s0 Y  n4 l" ?! N2 @
有有效的内容) U, E& Q3 v! X$ a- Q7 i- P# b' d& j
但经验与科学是不同的( c3 f) K% F5 f$ N
$ |. i0 t: C, ~; Y6 D9 @+ t
“伪科学”是不是扣帽子?0 |. h$ ^) c& q2 d
# }5 f' h0 l- g+ r0 L4 L9 c
正方:“伪科学措词太伤人3 Y" D- j2 ~$ ]8 N
不利于团结!”张箭教授认为
4 o8 O  V! f5 M, p可以提不科学或非科学0 l+ u% ]. y1 `
在汉语文化内
* M) S3 C8 K  h& h3 m6 e一旦用上伪字
; f, e8 C! V0 x+ q4 V这个人就彻底完结了# v8 b9 M. k$ E( v2 L
    他说6 ]5 Y1 e4 L5 _3 E8 D
伪科学有扣帽子之嫌& e  c2 T+ V' [
% t" a0 V9 W, F8 w( F
反方:方舟子说2 m8 e' `, N. [
既然是不科学的我们就该去反对
- Y# h, H7 Q; ~如果有人还去宣传不科学的东西, V# ?3 T. ?$ t9 L; D# x
去弄虚作假, ]1 ?% {/ i$ M% z( C
那就是伪科学
  P+ P( p' n3 C! F3 `' j我们应该坚决批判
- ^% @! X& M0 U8 b3 w8 K这不但不会伤人
2 t4 Y2 v- O$ P8 X" y. \反而还有利于群众
! Y4 p. H* p8 q
6 Z/ g' R; C4 e( O辩论背景
9 i: _+ H0 Z1 ?% O' x2 T6 ^; D3 O
- ~6 U1 x) Z7 F% N9 N“废除中医”引发学界大辩论
; I3 D# _7 c4 o5 l4 Y$ L! u0 v0 E" e- P  B" h. x4 Q9 P
去年. }5 |2 x8 D# o9 f: e$ ?
中南大学科学技术与社会发展研究所教授张功耀发起“废除中医”运动
# B* W- X7 o2 R0 g+ \. Y/ B方舟子是这场“废除中医”运动的支持者之一. Z/ Y/ `0 P; T- V2 t, Y" m
    同年
) j! I8 D+ I) k7 N: s2 R中科院自然科学史研究所研究员宋正海恳请将“伪科学”一词剔除出《科普法》/ p2 T& s# v+ v4 R8 ?
    赵常德、张箭也是支持者;而方舟子、中科院院士何祚庥等人则是“反伪科学”的坚定支持者
* O3 C  g; G1 L3 {; o9 P& K0 b( v
# p9 O* c$ u/ U$ `辩手档案# ]; R+ j  D; L) r: X, ]- p
/ R0 C5 u' v! _  ^- V% N
方舟子:本名方是民
% [7 E! \" n  D2 _  ~中国科技大学生物系毕业
8 }0 i- \$ u  ~赴美留学取得生物化学博士学位' e$ j: i. G* U- [6 l# Z
曾创办中文网上第一个学术打假网站
6 n2 R. G+ R- e+ d4 b9 m有国内“学术打假第一人”之称
+ Y% ?4 Z1 p2 ?, t+ v2 v
$ [! Q  Y# h. L% x( J赵常德:68岁0 b& Z$ \" H7 R. f: t0 e7 o4 G
电子科技大学退休教师
3 B8 C; l  ^" K+ }! e- ^1960年在该校物理电子学毕业后留校( t8 V% E1 [  `5 f
    他还是北京相对论研究联谊会会员9 W( a' _" P& \- `# e  {
他们聚在一起有一个共同点----反相对论7 m9 I% y3 V1 m. @$ H0 G( Z

$ P& Q" T/ e4 D" B2 z/ [3 {张箭:四川大学历史文化学院教授、博士生导师% k  _9 ^8 q9 _- y# s7 `1 j
南开大学历史学院博士后
. U! c+ d, F, M! n- C. q5 n# e* }( p) T7 X% S1 P2 `6 v/ G6 Z
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8 g" ?8 }4 B0 @) w# m! O% ~( a* S0 z
这世界就是有这么多无聊的人才这么热闹~~~~~~~~~~~~~~~~~~: Z  q! T) U& N( a/ f" [6 i1 u" h
' d+ e% D3 B" w, ?5 d  _- \, r
$ ~  [6 m, L+ w! u

哇泽 发表于 2010-5-25 22:23:55 | 显示全部楼层
中医可是中华文化的瑰宝 怎能是他说废就废的`````````
1 _! m9 H- ]9 O2 Q2 C/ U$ @
; C% O4 k2 K2 L) Q- g3 Z! l" K5 J$ ~! M3 m1 H/ w8 f0 ^

5 x1 u1 J# `) C& ?# \/ z
6 @0 D) E5 Z) u, C

victamtt 发表于 2010-5-25 22:23:57 | 显示全部楼层
想出名想疯了~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 7 N6 Z* j. s' N" U9 ^8 q
" a6 q; U# @8 ^9 q  u% F

克罗米 发表于 2010-5-25 22:23:59 | 显示全部楼层
别吵别吵了 / i& ~/ k% ^! p* v& B. [
团结最重要8 ]: R0 Y) u* x6 i- j
: d7 c* u( `4 y2 \5 x
2 W, D6 \" h4 s

舞降之剑 发表于 2010-5-25 22:24:00 | 显示全部楼层
把方XX废了就差不多~
/ N+ `, Z- U4 V( Y0 c7 \# x% }
% K: K; U2 E3 x6 f' Y; a0 j, t6 u

banana 发表于 2010-5-25 22:24:01 | 显示全部楼层
一虎一席谈那期有关中医的节目中
8 F  n5 ^/ v8 B2 J" n; ]方某人是站在反对中医的那一边~~~
$ n8 D; s' _6 l3 Q0 S
1 O# H0 C' K$ g! k4 m1 h! r/ G4 t8 ?% e& B

& Q1 V2 a" t9 D& D5 ?5 |$ x9 A+ j3 [8 ~. e/ t! P* B2 ]% h7 s

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