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关于中医的吵架继续

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华园草 发表于 2010-5-25 22:23:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
* v7 V' c4 P0 G) M- U

- I" P( Z' }0 t6 B7 I7 h( p% J) K; i! ~- A. W( W7 R# N4 o
成都晚报4月23日报道 “我从没有说过要取消中医!”昨日 , u- x( U3 q+ T) E6 K/ l
以学术打假而闻名的“打假斗士”方舟子首次到蓉签售新书《科学成就健康》时表示
, Z1 g7 H2 r% R5 \以往媒体传播他关于取消中医的言论是以讹传讹5 ^" b4 c: Y8 I! u4 |
    昨日" R7 A  c8 e1 C( i2 h! a
就中医和伪科学等话题* m9 a9 P# U1 j+ z3 r# B
方舟子与成都高校的两名教师展开了一场非同寻常的“君子之辩”
4 @8 f6 \  G* x2 E0 d" u  g; f
( p7 q' U5 p8 X5 ?6 o混乱现场$ v1 o9 X+ m- V8 t
* {( W( h7 f  k, _# [5 O1 S
学者喊退场 观众也“搅局”, f& l# z4 M; ~

( k" P3 U( H  m! M  t昨日下午4时10分% C$ t  _5 {9 o+ ], V* \
围绕“中医存废”“是否需要使用‘伪科学’的说法”两个热点争议话题
  ~" B. u8 |4 Y* A5 j! G一场特殊的“君子之辩”在芳草东街某书房内举行: `2 `$ X; h3 ^' V  H1 M
    辩论者一边是高呼“废医验药”、以“科技打假”着称的方舟子博士
5 Z8 e% X7 K" z" S" h一边则是崇尚中医的电子科技大学退休教师赵常德、川大历史文化学院教授张箭
: h+ B6 b, Q& u# k: I. }9 z    双方的支持者和市民近百人赶到书房聆听
) L8 \; B0 Y5 ^& f# B
0 h8 s$ F# i, ^# K下午4时10分辩论刚开始" I1 l+ P' B) j! ~
赵常德首先措词激烈地表示不赞同方舟子的言论
9 u* u5 F4 {2 W0 @# T# I称他是在制造混乱7 q# y. {. R& i' ^2 c6 F
    方舟子立即表达了自己的不满; e2 c+ W- N2 l1 |2 g- D7 I
    辩论展开不到5分钟/ @, s; u+ H4 p. r$ U
双方甚至要挟退出或不屑与对方辩论
* Q8 A$ P1 j5 o2 i; N' g    在辩论之际
$ `) J1 f; H; `有观众也迫不及待地发表言论3 }) T* w# C$ ]: u% s4 d4 D, b
致使场面混乱
5 i, x+ k* @1 R' t, d% A1 ~辩论大约进行到40分钟即草草收场+ f% `# o  c% K" z2 h
1 e8 [; ^) X; j% R6 M( B
激辩焦点$ H  R  ^; w' b2 U$ Z% S
+ h/ n1 }. D" C9 e
“废医存药”就是取消中医?/ S/ [# l( I% X7 B8 X

/ a' ]7 c4 `, `$ g6 x0 D2 u正方:“我从没有说过要取消中医
+ V  |$ w- f8 O# }关于取消中医的言论是以讹传讹
, ?) `  m! z& T/ F是别人强安在我头上的!”方舟子说
: W- l6 X- a& E3 f5 Z% Y7 j“中医理论是已过时的不科学的理论
1 h- T4 D/ u) P应该摒弃
6 }1 `4 \( t+ Q4 m# q' G" d/ v( y) z    ”但在中国取消中医是不现实的" ^1 v0 O; L" V  I
    他还提出“废医存药”的观点:没有必要花巨资研究过时的中医理论5 ]8 t. E, c! e0 @8 M/ L, f9 z
政府应该把资金用于对中药加强监控
" |/ q+ J0 j) ~: v- r1 g检验中药的临床药性
8 \+ X" x7 R/ y    (此语一出
: I4 |& t, v  Q. D! R4 ^引来观众一片热烈的掌声3 u# z8 \2 r. H$ x5 ]
    )
( @7 S5 [7 H) c- ]2 y, P9 U( s( P, R; a4 I# K. l
反方: “你这不是取消中医吗?中医理论是中华民族的瑰宝, V% [' x$ b" J% {; m  ^* c) s3 S
连理论精髓都没有了
! h$ \/ T$ E9 R4 d) w  {" z中医还能存在吗?”赵常德说
; y' H# M3 n: p西药讲究实证
; ]" ^/ z; i0 Q) _" D而中医讲究辩证施治1 ?, q5 f! Y8 Z$ g2 |9 `
是两个不同的医学体系7 {" Q5 x* Z/ t; ^& n; j8 g' g
用西医的标准来套用中医显然是不对的) T9 e/ m! s* z/ L9 h
    (同样
" R) D5 P. i: n3 Z: _观众也给予一片热烈的掌声4 c. D% V5 x' z
    )
$ r2 z/ O1 S9 S% q- j9 R# f: \# E( r4 M' {  S
中医疗效是“黑猩猩用草药”?
  ~) b9 [# U3 [9 a$ T' q/ ~; l' d) r4 F
正方:关于中医疗效
" v- W% l+ Z* t' r赵常德和张箭教授都认为中医是有效的6 w9 b6 U( t8 W4 m+ S
    赵常德说1 b! w* H9 y; M* S& }
中医讲究辨证施治1 ~$ H: M1 w' @- M! P
有自己一套行之有效的理论8 a. c2 k) I; h6 {
现在连国外都开始重视中医中药的疗效
7 d! f0 r7 W$ X* j' h     
# G, q: X$ @8 R$ \3 N- f' N1 h+ a& l1 u. l3 E
反方:方舟子则反驳- y( _+ v2 N( G- x" O9 Z
连黑猩猩都会使用一些简单的草药以防止感染; s( ?( w. Z# o. V
    他承认中医根据长期累计的经验
; w' m0 W. m$ R  r1 v0 k有有效的内容0 m' E) o. k+ ~0 V5 U
但经验与科学是不同的# u; z% u, f* w7 K$ z  m1 W

! ^4 f. g- G! G$ H1 _8 E& V“伪科学”是不是扣帽子?
$ L: b( b0 u5 w1 u3 D  R. m6 s0 J. |! o' _5 F# a) ~
正方:“伪科学措词太伤人8 k% S  l& ^+ n- v% {  V
不利于团结!”张箭教授认为, [$ k" ~7 [2 |
可以提不科学或非科学
+ H8 T! z$ d3 ~4 r& J: R% A& A  ?在汉语文化内( g, {0 O+ `, A* w2 h/ [. L
一旦用上伪字3 m1 C' a1 Y: O% ~( z6 N
这个人就彻底完结了0 n! g. W% R8 g6 F: ^
    他说
( ]. K4 u; x+ S/ ^/ Y$ {6 k( Z伪科学有扣帽子之嫌
( ?- d+ H( O3 D
3 O0 W% i4 |) H5 o2 i! T" u反方:方舟子说
: ~- Y5 ?$ W0 [+ L! Y: `1 q既然是不科学的我们就该去反对
/ ]; V. f2 n% X+ M如果有人还去宣传不科学的东西
  O2 _% B; E) C6 S去弄虚作假6 E0 t) B% N" `9 x+ {) S
那就是伪科学
0 k9 S5 B) X6 @2 }# U我们应该坚决批判
% C+ F% c) m5 j1 i( n这不但不会伤人! s, L3 E( ?# ]5 `6 x& [+ V  c6 U* j
反而还有利于群众& e) ?& q0 J5 F8 ^! L8 H
  u) r0 A4 T8 i
辩论背景2 B) a% B( q0 U5 H! M
( J8 n. R' y1 L. [. R( }
“废除中医”引发学界大辩论8 [! F# N0 [' F- _4 ^9 k

8 D% V9 y- U9 x$ g) B  n: f去年6 ]0 n. ^! I+ q+ v( [
中南大学科学技术与社会发展研究所教授张功耀发起“废除中医”运动& ^7 A! N! h' I# x9 b' `3 y$ |
方舟子是这场“废除中医”运动的支持者之一
+ q0 I- E) b$ r" u    同年
9 m3 P8 I2 ~. e* [; q中科院自然科学史研究所研究员宋正海恳请将“伪科学”一词剔除出《科普法》
" ^$ ~' h* m' T1 s, J    赵常德、张箭也是支持者;而方舟子、中科院院士何祚庥等人则是“反伪科学”的坚定支持者# k; k/ k; S7 V' k
' @- ~" h0 [0 P3 X3 J4 ?! h5 [
辩手档案
7 X8 f0 c8 _* L$ S, K: Z! U5 F! h$ J
方舟子:本名方是民; k- w3 Y% @, Q  I# n5 V7 v" O: R7 c
中国科技大学生物系毕业" p! ^& T3 n: b7 {0 n; Z* q
赴美留学取得生物化学博士学位
6 Y0 L  F/ P$ ^曾创办中文网上第一个学术打假网站! d) w; z( \  }# R/ Q
有国内“学术打假第一人”之称
+ i8 u9 g4 Q; v
. H7 |6 b) C, ?/ ?1 o赵常德:68岁# i0 V3 I8 u5 J5 X& I) j
电子科技大学退休教师- M0 ^& H, M! \$ f! [  v( ]
1960年在该校物理电子学毕业后留校
5 W" I- h. s5 s2 n    他还是北京相对论研究联谊会会员
" W* ]6 k% J: w, e7 J: E他们聚在一起有一个共同点----反相对论  B) d, u( U6 m. l" u9 M7 X

; Z0 V% D% M$ D  Z; \! R4 ~  k张箭:四川大学历史文化学院教授、博士生导师
: x0 p$ M8 v" H5 C& t  ~) h南开大学历史学院博士后
; I0 z5 ?+ d; T9 r8 \# Q& m- Q- P7 m, _* W. j1 ]9 a( Z
------------------------------------------
# c; s; `) i- c
) ^4 L: Y& b! s8 {! R这世界就是有这么多无聊的人才这么热闹~~~~~~~~~~~~~~~~~~
6 h4 M! Y% z1 }8 a5 B
& t, e5 C6 \% S" A2 |# k3 t8 [  f" g
2 U2 K" v& q; @# A) _% a

哇泽 发表于 2010-5-25 22:23:55 | 显示全部楼层
中医可是中华文化的瑰宝 怎能是他说废就废的`````````
1 I9 L  ?( A6 {# b: M
: b$ d3 @+ a" k- K% L' y2 e3 s5 e/ }8 }9 D8 k" G$ Z
' i7 X2 Y- }( `0 L' U! e* T

; \! H* L  b7 s

victamtt 发表于 2010-5-25 22:23:57 | 显示全部楼层
想出名想疯了~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
* P3 p& t! s' b0 U; D, u7 [# r" |! R

克罗米 发表于 2010-5-25 22:23:59 | 显示全部楼层
别吵别吵了
- v  Y% k1 X; K5 y团结最重要7 X, j5 ]3 H  d( }. {; Y
6 O. u5 C( M" a. N+ B4 W9 }: Z; Q0 i9 b

* n2 @: t2 y+ [* s- D

舞降之剑 发表于 2010-5-25 22:24:00 | 显示全部楼层
把方XX废了就差不多~
3 ~1 X/ W: L8 [. v1 ?
. V% y" g' I+ _1 X5 H- p

banana 发表于 2010-5-25 22:24:01 | 显示全部楼层
一虎一席谈那期有关中医的节目中
4 ^  t# x9 t) K方某人是站在反对中医的那一边~~~& V7 t8 L( [* I

+ D, v8 j  e. n/ B5 s- Y$ d. p* P8 v4 g
2 I( ^- Y0 t) L4 a+ }4 j1 \5 W- b
% F8 A* a8 [" p' n1 y( m- q: f5 R4 u$ ?! w" t, |

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