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关于中医的吵架继续

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华园草 发表于 2010-5-25 22:23:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
* Y3 L) g) O8 W* J+ |4 X. }0 M: V

; n+ `5 _6 i9 m2 q2 G
9 G; Q% T% U2 H/ }* q0 `0 }( g 成都晚报4月23日报道 “我从没有说过要取消中医!”昨日   K1 B0 p* Z. t- W: Q* z
以学术打假而闻名的“打假斗士”方舟子首次到蓉签售新书《科学成就健康》时表示4 h7 C1 a0 b# U- R; D
以往媒体传播他关于取消中医的言论是以讹传讹8 H3 F" m4 ~7 |6 z$ Z9 p
    昨日! V) ?, h+ `# g
就中医和伪科学等话题
6 |5 i" s9 f; v+ F& t: ~6 j2 b方舟子与成都高校的两名教师展开了一场非同寻常的“君子之辩”
0 K, V1 `' p0 s8 r, c( j# S4 ?2 K& {7 `4 r  u6 o! B, ]) M- h
混乱现场% I6 V  z1 M2 M
' P* `7 z. ]$ E6 K: O, A3 g
学者喊退场 观众也“搅局”
! W0 t; v9 t1 t; T5 ]. @4 P1 M. h- l. Z
昨日下午4时10分$ I6 B3 |# @3 d* ]. h( H% P, u: v
围绕“中医存废”“是否需要使用‘伪科学’的说法”两个热点争议话题+ A/ A# B# v, {/ ?6 C/ y
一场特殊的“君子之辩”在芳草东街某书房内举行, c& c  }& a8 Q! C4 q$ F! s( ^: Q9 y
    辩论者一边是高呼“废医验药”、以“科技打假”着称的方舟子博士
5 S, x% z- X* u. j6 j, G( b一边则是崇尚中医的电子科技大学退休教师赵常德、川大历史文化学院教授张箭
, @9 q6 j. b1 |* ^% I5 h4 j9 T5 q    双方的支持者和市民近百人赶到书房聆听
3 f% x# S2 v' N2 e$ y! p7 ^! B9 \6 f
下午4时10分辩论刚开始
5 z3 I4 G+ E/ k. O- u% u赵常德首先措词激烈地表示不赞同方舟子的言论9 P0 y1 z# T5 l( @
称他是在制造混乱
* U" b: p* J3 c' d0 B  {    方舟子立即表达了自己的不满
* I/ Y% Y; q# s    辩论展开不到5分钟
! n" j; k( f0 [  N# E5 Y双方甚至要挟退出或不屑与对方辩论- w$ H" P* X( F* {8 ^
    在辩论之际
! T  b, d) _8 p5 Q有观众也迫不及待地发表言论" p6 z0 k+ R2 b2 [+ ?5 L) A
致使场面混乱
$ a( s6 r1 d) {9 d0 b7 f" a  R* ]辩论大约进行到40分钟即草草收场
- W0 Q3 W' y% g3 y! F% w9 n( c0 b' a+ S; F( g) o, i: b* J# s8 k! c& @  c
激辩焦点
6 G/ ?7 ]7 P3 A. H, Q- E$ o5 I
; l) L8 {/ L* ]/ |# K3 R/ w/ l“废医存药”就是取消中医?
/ P( O0 a& h0 d9 }& h9 {% t
1 W1 @* r$ J5 p* I正方:“我从没有说过要取消中医: g; J! H3 K6 b; G
关于取消中医的言论是以讹传讹9 N; o; j4 R3 v
是别人强安在我头上的!”方舟子说1 @7 f+ e; y" Q& `
“中医理论是已过时的不科学的理论
8 @, \& ~0 c6 u" L! t8 M应该摒弃
% m8 N! p* g8 A* l3 M* v    ”但在中国取消中医是不现实的
# l* x& ~& Y6 W# w    他还提出“废医存药”的观点:没有必要花巨资研究过时的中医理论8 y' X; [0 _& G3 Z2 j( m" V
政府应该把资金用于对中药加强监控
! Z" {0 }6 g" ^' S+ |1 x检验中药的临床药性
: L  n2 @+ d$ \$ Q. e    (此语一出
2 W9 t$ u* C, }# ^6 p8 Y; E引来观众一片热烈的掌声& G8 }  e% l" f1 G
    )
% U7 u9 Q3 D0 `  q: _: y* @. r* O& @$ J9 i( m3 G
反方: “你这不是取消中医吗?中医理论是中华民族的瑰宝
! U3 o/ h, Y9 o9 |: [. X连理论精髓都没有了/ D1 w* V; {" k% `' g; n0 K" F) [5 d
中医还能存在吗?”赵常德说
( H" S: W' {$ U% g) @9 |) _西药讲究实证& V- N" a- \' w* V  v
而中医讲究辩证施治: r% F, j) _% t  ]/ c! s& x1 @" \
是两个不同的医学体系( m0 j4 m- @6 E
用西医的标准来套用中医显然是不对的- x1 n; n( p6 W' O" k2 b& C
    (同样5 L' M3 V4 {& w1 q& ~' q6 J3 X0 `4 d( D
观众也给予一片热烈的掌声
' Q* z1 I5 X& Q) W. B5 a' r7 c    )
" \; G; E( `- C
. N- \2 p* B( p  z中医疗效是“黑猩猩用草药”?9 @3 w* V: q" R, a
$ |( P# H! s$ A+ Z1 G6 F' e
正方:关于中医疗效. N% p2 t/ N, z
赵常德和张箭教授都认为中医是有效的
8 @1 A# ^) M: R! F! y2 u    赵常德说
7 |! \% Q1 P4 u3 A6 b1 K$ r中医讲究辨证施治
9 h+ U: K+ k# B( M( t' z有自己一套行之有效的理论' x* i- r& a! k9 Z6 b1 @9 r' q
现在连国外都开始重视中医中药的疗效. Q* E8 r0 T5 p- W& e" _
     
" h  i$ P/ i* W: T' B( j) A
7 w1 ^2 H2 w# [, T" E) l8 {2 r* H反方:方舟子则反驳
6 ^! K, }+ Z  S/ I- Z, c连黑猩猩都会使用一些简单的草药以防止感染6 F; B  G% K, }  B/ ?
    他承认中医根据长期累计的经验0 y, [4 L/ i; ^0 ~5 }0 ]+ r7 T
有有效的内容
  g* E& G+ N, ?0 e/ i* d0 j6 m但经验与科学是不同的8 j; z5 q9 Y1 [  I% Q

% c! V5 [' C( U“伪科学”是不是扣帽子?
0 V( P0 T- P. ^0 G9 @- p5 `5 |. k2 v& d4 g
正方:“伪科学措词太伤人
! l2 W7 [8 t% R2 \% z) o不利于团结!”张箭教授认为! _, m/ D' m6 ]- u3 I# V
可以提不科学或非科学* S. o5 r% i9 l
在汉语文化内! A3 Q  b5 X6 C, F7 ]9 ?: j
一旦用上伪字: x, o" f2 b" }$ M& W& F
这个人就彻底完结了
5 P( u, U9 p8 l    他说
+ l  I0 N" H. T: X& o# u0 S3 y伪科学有扣帽子之嫌! K+ z- T* X; Z/ {& X) F

5 J; N0 y: ]) G, ]! I5 o+ P反方:方舟子说" j, K( _$ g2 ?9 g. q& k$ c
既然是不科学的我们就该去反对
  R4 V0 C) O9 t" r0 U# ~, I如果有人还去宣传不科学的东西
# b! T1 _) e* |- Z# c去弄虚作假
4 R- b5 q8 x4 E( o那就是伪科学3 R1 w* B$ N) g- W, }
我们应该坚决批判
& P9 `8 A- z  z! w9 X3 m8 i这不但不会伤人
/ B6 x' \, e' V; w0 \2 d( Z  w反而还有利于群众
% g- x2 c- k5 J" n- ^! g1 y4 ~6 n, C5 f
辩论背景/ |) {; D9 j" r5 x
9 a& \+ b  B- P$ N
“废除中医”引发学界大辩论- J! U' m- j, U- y2 Z" ~
  |* J  X2 `! i8 j
去年7 F/ C3 l$ I0 e0 R
中南大学科学技术与社会发展研究所教授张功耀发起“废除中医”运动
) X& G, T4 K8 c0 ^$ e$ d) H方舟子是这场“废除中医”运动的支持者之一
+ N2 m2 P5 p- L" R. B: H    同年
, O% b* R% e! B) f9 l0 H% j+ `中科院自然科学史研究所研究员宋正海恳请将“伪科学”一词剔除出《科普法》
: Y$ q& W4 {. j3 N0 X    赵常德、张箭也是支持者;而方舟子、中科院院士何祚庥等人则是“反伪科学”的坚定支持者
' i5 A5 ]7 f$ g# v6 Q5 l
- X7 `7 c0 g- n. T* K辩手档案
+ ~1 e  X  h# b
" ^) `  E5 Q- S- d6 u方舟子:本名方是民
5 ^' L1 I% S5 H8 X/ q中国科技大学生物系毕业
* A# R' C; P9 L; q& _' i! B赴美留学取得生物化学博士学位
7 `8 ?, u: v4 Q7 K曾创办中文网上第一个学术打假网站
/ s& V: k& q' _8 _" Q) V' G有国内“学术打假第一人”之称. w$ a7 n2 g0 h" |! C

$ H: }/ ^6 h8 q1 K/ x3 M+ i赵常德:68岁
  `0 Y* D+ O( p' Z( v电子科技大学退休教师$ c+ k3 ^/ e8 X- c2 z
1960年在该校物理电子学毕业后留校
# l0 K6 Z- ]7 _4 z+ D* e+ T    他还是北京相对论研究联谊会会员& r4 ?4 j1 i, o# U
他们聚在一起有一个共同点----反相对论& `/ |2 l4 v/ A( c' `

7 h4 I! j) B3 d4 g& t7 X2 F* Z张箭:四川大学历史文化学院教授、博士生导师0 X- t' i* ^) s% {
南开大学历史学院博士后: j) I% }+ \! v- W8 K. R- i
! A/ O  I/ E$ C; o) M& Y' o2 d: p. V
------------------------------------------1 Y; ^/ _$ d" f* ^/ ^: ^0 \
: S4 h' D( `+ O0 H6 `
这世界就是有这么多无聊的人才这么热闹~~~~~~~~~~~~~~~~~~0 _# v7 ^$ h7 [6 U1 J
7 _$ s* F$ l6 |
' ]5 H/ n# o( L5 G4 p

哇泽 发表于 2010-5-25 22:23:55 | 显示全部楼层
中医可是中华文化的瑰宝 怎能是他说废就废的`````````
0 O% y. D( E4 F; ^; o: }9 ~2 k! A* m/ e  S+ |) b$ o1 G8 O/ b

9 T; i& F' \$ i2 n) }' q  v( f, y$ O1 q( z6 Z
: D; I- s5 i9 E3 w1 }! |

victamtt 发表于 2010-5-25 22:23:57 | 显示全部楼层
想出名想疯了~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ , R( Y. F! {9 e3 f8 n

7 C  [9 D0 D8 B

克罗米 发表于 2010-5-25 22:23:59 | 显示全部楼层
别吵别吵了 5 `1 a; ^) N  Z  c+ o" T# h
团结最重要
, H' }" H  A+ w0 |, q' H2 x# Y# l0 D! z5 P( u! D) i
# Z5 G) ^: V( V% M

舞降之剑 发表于 2010-5-25 22:24:00 | 显示全部楼层
把方XX废了就差不多~
; _$ S, b! b* s/ d, l: y6 X7 b5 P) u
( `9 A( a9 f# J6 v+ H, Z9 d

banana 发表于 2010-5-25 22:24:01 | 显示全部楼层
一虎一席谈那期有关中医的节目中
6 v. f+ N4 n; X# Z5 P1 d$ J方某人是站在反对中医的那一边~~~. L3 D$ v8 \- ]; N+ c
" |9 e6 c' `* i* x

' n6 x1 E0 Z- T' f9 F$ h$ ]8 @( f  `/ V5 `1 z
. V: F9 \- X& ?8 _; b7 M& G

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